Agenda de fin de semaine

Lyon Publié le 16 janvier 2008

Un petit bonsoir � vous tous, la fin de la semaine va être particulièrement chargée, mais les occasions de discuter et de nous rencontrer nombreuses � Lyon bien sûr où Gérard Collomb tient son deuxième T’chat. Le premier a été un vrai succès avec près de 600 connections simultanées (au fait, j’en parle dans une chronique sur ipol.fr) offrant l’occasion de répondre � de très nombreuses questions ! Vous pouvez déj� vous connecter sur aimerlyon.com. Je vous invite aussi � participer � l’inauguration du local de campagne, le « 248 » de Thierry Philip, tête de liste dans le 3ème arrondissement. Enfin, dimanche, je rapporte avec Mireille Le Corre, les conclusions du troisième forum de la rénovation sur l’individu. Bonne fin de semaine � vous tous, au plaisir de vous croiser quelque part…

Agenda

Tags : ,

36 commentaires sur Agenda de fin de semaine

  1. hafrit

    et bien apres lycos , j’ai le droit a google , regarde le commentaire (25 )tu verras le titre et l’auteur , j’ai jamais signer de mon pseudo , mais je vois qu’il y a des commentaires a capitall variable vous ne voyez ce que vous voulez ;)

    dsk est juste partis se faire une stature au fmi ,pour se donner le titre d’un futur presidentielle , je lui laisse plus bcp de temp au fmi , la preuve tous les pays emergeant se tire de cette arnaque du fond monetaire internationale , crediter pour prendre par les couilles ,mdrrrrrrrrrrrr DSk a deja une rama yadé , un mannequin noire , mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr ,sinon un president qui va recevoir une medaille chez les franc macon ca choque personne , une police d’un pays etranger qui fait une collecte en france ca choque personne ?

    &llez les moutons broutez bien ,sinon meme si segolene passe pas en 2012 , ce qui est improbable , si c’etait dsk najat suivra comme tous , elle est socialiste pas segoleniste , dsk mdrrrrrrrrrr , tant que tu y est jospin hihihihiihihi , incapable de rassembler , bienvenue en les europeens preparez vous a travaillez 24/24 non stop , deja l’etat prepare la population a ouvrir comerce le dimanche apres hypermarche ouvert 24/24 meme les transport en commun commence a reculer les horaires , une machine ouverte 24/24

  2. Gérard ELOI

    @ Samosate,

    J’admets que mon commentaire a été un peu virulent. Mais je ne suis pas pour autant stalinien !

    Et je respecte les autres opinions quand elles sont nettement exprimées. Ce que je reprochais surtout au commentaire d’Olkainflex, c’est d’abord qu’il revient périodiquement à la charge avec son DSK, en ayant l’air de donner des conseils de "changement de direction" à Najat, qui est en pleine campagne ! Une période de campagne électorale est-elle opportune pour étaler, voire grossir, des tensions à gauche…le jour même où la présentation des ateliers de rénovation était en train de ramener justement une certaine unité bienvenue ?

    En plus, Olkainflex dit:"Quand vous avez VU DSK ce matin…, vous n’avez pas regretté…". S’il avait écrit "Quand vous avez ENTENDU…", la donne aurait été différente : avant de répondre, j’aurais lu ou réécouté les déclarations de DSK, et j’aurais eu ainsi une base de discussion. Mais, tout ce que j’avais sous la main, c’est ce " Quand vous avez vu…". J’avoue que je n’ai pas analysé une photo de DSK avant de répondre !

    Je pense que si Olkainflex avait souhaité un vrai débat, il s’ y serait pris autrement.
    S’il avait dit "Je suis proche de DSK. Et je ne comprends pas pourquoi, sur ce blog, X, Y,…restent proches de Ségolène ? ", j’aurais eu d’autres arguments que du vide pour répondre.

    Amicalement

    GE

  3. Guillaume

    Rendons à César ce qui lui appartient, il faudrait plutôt dire: "Merci Yazid pour ton texte" cité (copié/collé?) par hafrit. Dommage qu’on ait que les paroles et pas la musique qui les accompagne… :-)

  4. samosate

    Monsieur Gerard Eloi

    Pourquoi vous attaquez vous à Olkainflex? tant que vous y êtes, traitez le d agent du grand capital, de vampire qui suce le sang des ouvriers? Est ce en se réfugiant derriéres des formules creuses (marchand de canon) qu on fait avancer le schmilblick (vive Pierre Dac), ou est passé l humaniste qui tolére diverses opinions? ou je suis tolérant tant que la personne est d accord avec moi?

    Résumer Strauss kahn à un marchand de canon ne sert à rien.

    Lénine, Staline et Mao tse tung n étaient pas des marchands de canon mais j espére que ces personnes ne serviront pas comme modéles d humanité pour les individus du XXI siécle.

    Autrement HAFRIT, merci pour ton poéme qui est trés beau (cela me fait penser à la rage de jules Vallés)

  5. Gérard ELOI

    @ Olkainflex,

    Tu nous emmerdes avec ton DSK !

    S’il te manque tant, va le rejoindre aux USA, et éventuellement participe dans la foulée à l’une ou l’autre guerre. Afghanistan, Irak, bientôt Iran…T’auras le choix !

    Pas de rapport entre DSK (et son FMI ) et les guerres ?

    1) A analyser de plus près : les guerres sont notamment organisées pour faire vivre les marchands de canon (donc la finance internationale) !

    2) Et même s’il n’y avait, par hasard, pas de rapport, "match nul" : je ne vois pas non plus le rapport de ton commentaire dissonnant avec le billet édité ci-dessus par Najat.

  6. MOZER

    olkainflex ,

    Je ne sais pas si vous fait vraiment de la politique ?
    le vrai probleme du PS est l’infidélite politique et les interé personel.
    je pense que Najat a commençé avec segolene elle dois continuer avec elle……..

  7. OlkainFlex

    Najat quand vous avez vu DSK ce matin à la mutualité, vous n’avez quand même pas regrétté d’etre passé avec armes et baggages dans le clan de Ségolene Royal?

  8. Gérard ELOI

    @ Hafrit,

    Ton texte (N° 26) est très bien écrit, et montre que tu as du talent.

    Dans tes commentaires précédents, tu dis encore une fois tes doutes vis-à-vis de PS, de sa rénovation,…
    On peut comprendre un certain scepticisme, mais c’est une erreur de condamner tout d’avance.

    Il y a eu des erreurs et dérapages à gauche dans le passé, je n’en disconviens pas. Mais je persiste à affirmer que des personnes comme Najat, Ségolène et quelques autres ont une réelle volonté d’humanisme.

    Dans ton texte (26), tu parles de chômage, immigration, intégration, religion,…Ma "reprise de volée" est facile : la droite est au pouvoir depuis 12 ans ! Et seul le pacte présidentiel de Ségolène prévoyait des mesures efficaces et cohérentes pour l’emploi. Donc, ne te trompe pas d’adversaire, ou accorde au moins le bénéfice du doute aux personnes à qui on n’a pas donné l’occasion de mettre leurs idées en application.
    Je crois aussi que dans ta phrase
    "A mon passage, je sens l’odeur de la rage…", il doit y avoir de l’exagération. ( Ou alors, dans certains endroits, ce serait encore pire que j’imagine ?)
    Il est un fait que Sarkozy a ratissé dans les rangs de l’extrême droite. Comme cette ED pesait 20 % en 2002, j’en conclus (hâtivement, d’accord !) que NS a été élu avec 33 % UMP + 20 % FN !

    Donc, ces gens que tu décris "et qui ont la rage" représentent 20 % de la population. C’est trop, d’accord. Mais çà ne représente pas la majorité ! Tu as peut-être l’impression qu’ils sont plus nombreux parce qu’ils ont l’habitude de gueuler plus fort…

    Amicalement

    GE

  9. hafrit

    Prenez garde, je suis l’arabe, détournez vos regards
    Vos regards fuditifs, je ne veux plus les voir
    Vos yeux sournois en disent bien long je le vois
    Nombreux sont les cerveaux atteints de paranoïa
    À mon passage, je sens l’odeur de la rage
    Qui se dégage
    Malgrè vos tentatives de camouflage
    Me revoilà fusillé des yeux
    Que faire encore une fois ?
    À par maîtriser cette haine éphémère qui s’empare de moi
    Mais sur elle mon fair-play prend le pas
    Car combien de fois ai-je déjà vécu ce schéma ?
    Classique, nous vous sommes antipathiques
    Basanés égal à trafic
    Mais ce n’est qu’un cas d’extrapolation typique
    J’ai peur que vos valeurs soient induites en erreur face à tant d’yeux voilés, à tant d’oreilles crottées d’ailleurs
    L’offense est faite, la potence est prête, la sentence est prononcée, il n’accepte aucune requête
    C’est sûr que l’on tombe lorsqu’on sonde leurs pensées profondes
    Même si l’on dit que je suis citoyen à part entière
    Je sais qu’entre nous il y aura toujours une frontière

    Je suis l’Arabe
    Vous me reconnaissez ?
    Je suis l’Arabe

    À présent, je me méfie, les flics à l’affût affluent, de plus, le pourcentage des bavures est prévu
    Le feu vert leur est donné, fenêtres ouvertes aux préjugés

    Attention à ne pas bouger ou…
    Après quoi on se contente de nettoyer son arme
    Tandis qu’on laisse la mère se noyer dans ses larmes
    Là l’abus de pouvoir atteint son paroxysme
    Et combien des miens en ont fait les frais
    Longue est la liste
    Oui, je suis l’Arabe, pas le Beur mais l’Arabe
    Et l’Arabe il lui tarde que vous fassiez taire les armes
    Devant tant d’affronts, comment rester indifférent
    Le sang qui coule dans mes veines me le défens
    Non
    Je ne prône pas la guerre mais la paix pour mes frères
    Je veux juste étouffer ce vent de haine qui erre
    Devant vos esprits malades, en perdition
    Je suis l’Arabe, stopper l’oppression est ma mission

    Je suis l’Arabe
    Vous me reconnaissez ?
    Je suis l’Arabe

    Oui, je suis arabe, je viens du Maghreb, j’ai le sang chaud
    Essayez de me faire changer de peau serait un fiasco
    Mais ma religion est mise en cause voilà le drame
    Le pays de la laïcité ne tolère pas l’Islam
    Le chômage ravage, on parle d’immigration, on parle d’intégration
    Faites donc de ces deux débats la symbiose
    Tout a été fait afin de créer la psychose
    Ils osent nous jeter la pierre
    Nous faire porter le chapeau
    Comme si cela remettait le bateau à flot
    Mais ils n’en ont que faire, l’important est de faire diversion

    Coupable l’étranger, voilà leur version
    Ils adoptent là une stratégie archaïque
    Mais dogmatique
    Le peuple plonge à pic
    Peut-être le comprendrez-vous un jour, mais j’en doute
    En attendant votre animosité, je ne peux passer outre
    Je suis l’Arabe.

  10. hafrit

    lollllllllllll COMMUNAUTARISME , le mot le plus utilise dans votre forum

    http://www.blogdei.com/index.php...

    mort de rire , il y aura aussi bcp de personnes du PS , lollllllllllll , et vous nous racontez quoi , ont a evoluer depuis le temp , comme dirait yazid je suis l’arbe

  11. hafrit

    http://www.lexpress.fr/info/fran...

    mort de rire Bariza Khiari , degres zero de la culture arbe et de la culture musulmane , je lui dirai d’aller voir ibn khaldoun.

    mdrrrrrrrrrrrrrr , les cites , les racailles , l’islam , tout ces sujets sont traites par vous , mais le sujet ne s’expriment jamais ont a tjs un parti patriarcal .

    assouline la republique metisse , mort de rire bon j’en ai assez , trop rigoler

  12. hafrit

    mdrrrrrrrrrr , le spectacle comique sur lcp , integration, reformer le ps , les mots plus utilises ,mort de rire que des ideaux de 1981 , tous parlent du communautarisme ,ou de l’organisation , mort de rire , vous etes cuit le ps le forum de renovation du ps est le degres zero de la reflection mais surtout de la renovation , il change en rien , tout les vieux ideaux du ps de 1981 sont remis en place , sable mouvant du ps.en tout cas ont a bien rigoles.

    juste par curiosité, quand tu parles d’homoparentalité, c’est quoi "un projet parental acceptable"?

    c’est simple tout sera possible adoption pour les gays et lesbien , incimination artificielle , renforcer l’ideologie de la femme seule
    le lobby gays et lesbien a fait forme et force au ps

    pourvu quca dur.

  13. Pascal

    j’étais à la Maison de la Chimie cet après-midi et j’ai noté que ta contribution aux travaux de reflexion pour lutter contre les inégalités et pour la justice sociale a été reconnu et felicité publiquement par Vincent Peillon lors de son discours de clôture !
    C’est un bel hommage en tout cas .

  14. christophe

    L’ avenir du Parti Socialiste n’ est absolument pas menacé. 47% d’ électeurs, ce n’ est pas rien! Et Nicolas Sarkozy le sait parfaitement. Son «ouverture» s’ adresse d’ abord aux éléphants auxquels on offre des portefeuilles ou missions afin de mieux les contrôler; quant au peuple, on lui impose la franchise sur la Sécurité Sociale en attendant d’ autres coups fourrés comme la TVA sociale.

    Nous devrons explorer quelques pistes dont les plus urgentes à défricher me semblent être les suivantes:

    – Abandonner toute volonté d’ installer une Sociale Démocratie. C’ est un slogan qui, sans l’ appui d’ un syndicalisme puissant et généralisé, sonne creux. Inventons plutôt, alors que l’ Etat-Providence est en crise, un «socialisme de marché» pour apréhender trois défis majeurs:

    · la paupérisation d’ une partie de la population
    · les défis de la mondialisation
    · l’ obligation d’ une économie du savoir

    – Unifier TOUTE la gauche. Le Parti Socialiste doit désormais se comporter, penser, parler, agir en parti de toute la gauche. Il nous faut réunir les classes moyennes libérales, les ouvriers et employés sociaux démocrates, les artistes et communiquants libertaires, les fonctionnaires jacobins. Et qu’ on n’ aille surtout pas se réfugier derrière une de ces synthèses dont nous avions le secret mais qui, preuves récentes à l’ appui, nous ont menés droit à l’ échec.

    – La démocratie représentative ne représente plus grand chose. Mais la démocratie participative, péché de jeunesse, n’ a pas encore trouvé sa vitesse de croisière ni son efficacité. L’ opinion publique doit être éduquée et ce ne sont ni les sites et autres blogs qui s’ en chargent. La section, le parti, l’ engagement personnel restent les meilleurs outils pour comprendre, expliquer, diffuser, transformer surtout, ce parti pour qu’ il devienne le lieu de rencontre des aspirations de toutes et tous, solidairement. La Démocratie participative est encore une enfant… Elle grandira!

    – Combattre les dérives d’ utilisation de l’ argent. Nicolas Sarkozy veut démythifier l’ argent. Pourquoi pas? Mais son message va au-delà de l’ acceptable quand ce même argent se niche là où il n’ a rien à faire: les médias dont la concentration entre les mains de quelques-uns n’ est utile qu’ à quelques autres; l’ art; la pensée sous toutes ses formes.

    En luttant contre notre propre paresse intellectuelle, nous parviendrons aisément à proposer un autre socialisme, celui qui saura faire sa Révolution culturelle et, par le biais de cet autre socialisme, saura offrir des solutions alternatives aux défis majeurs qui nous sont lancés.

    Christophe

  15. Gérard ELOI

    @ Christophe,

    Très bien analysé, et trop gentiment dit !

    Je n’appelle pas "çà" des procureurs, mais des saboteurs.

    Après le cas Besson, qui a mis le feu aux poudres (comme par hasard à un moment stratégique de la campagne présidentielle), d’autres torchons,…les derniers en date étant le venin de Rocard, puis la lettre fielleuse de Delcourt (Lens).

    Sans oublier les imbécillités de Hamon, puis les rodomontades d’un Hammadi, qui a vraisemblablement rampé pour se faire parachuter à Orly aux municipales…parce qu’il avait peur de Marine Le Pen chez lui ! "Parachuté à Orly"…Voilà qui me rappelle les "parachutes dorés", EADS,…

    Rappel : le premier à avoir "politisé" les municipales fut Sarkozy, quand il a déclaré qu’ il "irait partout dire que voter UMP, c’es voter Sarkozy", puis que les municipales seront "un premier enjeu national !"
    Gonflé par son ego démesuré, il conduisait ainsi son UMP au fond du gouffre, à l’heure où il chute dans les sondages…Un "tapis rouge" se déroulait donc devant la Gauche.

    Ségolène fut la seule à monter au créneau, en mettant en évidence les carences du pouvoir actuel. Voir son site DA, ses billets constituent les synthèses d’un remarquable travail d’analyse et de contre-propositions. Les autres "courants" du PS ? Léthargie…Sauf Fabius, qui voudrait diminuer le temps de parole du président à la TV. Parce qu’il a peur que ce président y dise trop de bêtises ? Je regrette maintenenant d’avoir signé cette pétition de Fabius…

    Donc, par sa vanité coutumière, le président, qui se sent toujours en campagne, avait ouvert une fameuse brèche…Et on constate que Ségolène travaille sérieusement, mais que les autres "courants" s’ingénient à montrer l’image d’une gauche risible et déchirée !

    Pourquoi cette volonté d’auto-destruction ?
    Voici quelques hypothèses :

    1) A l’heure où il convient de prendre des décisions importantes à tous niveaux, on a peur de devoir agir et on se réfugie dans une opposition "confortable".

    2) Dans son pacte présidentiel, Ségolène prévoyait le non-cumul des mandats politiques ! Le dernier torchon est signé d’un "député-maire" !

    3) Avec la politique " d’ouverture", n’importe qui peut rêver à un ministère…

    Lamentable.

    Si je votais à Orly, à Lens,…ce serait Verts ou Extrême gauche au premier tour, et en cas de 2ème tour PS (?)-UMP : abstention !

    Heureusement, dans la capitale des Gaules, il y a Najat, Gérard Collomb,…
    Très regrettable qu’aujourd’hui la Gauche n’ait pas eu la possibilité de se faire représenter partout par des personnes de qualité.

    Bon WE, et souhaitons qu’il fasse beau au printemps…

    Amicalement

    GE

  16. Christophe

    Que les lecteurs excusent par avance cette intrusion mais parfois trop c’ est trop

    Christophe

    Mesdames et Messieurs,
    En 2007 et 2008, vous tous, les procureurs, vous bousculez pour vendre vos ouvrages. Jean Christophe Cambadélis s’ est livée ainsi à une critique, sans acrimonie il est vrai, de la campagne (Parti Pris, Plon); Claude Bartolone fut plus sévère, plus polémique et donc, plus inutile, dans Une élection imperdable publié à L’ Archipel. Fin août s’ ajoutèrent les écrits de Guillaume Bachelay, plume de Laurent Fabius, pour un Désert d’ avenir qui n’ annonçait rien de bon, et de Marie Noelle Lienemann dont le titre de l’ «oeuvre» fut Au Revoir Madame Royal

    Des articles et autres « lettres plus ou moins ouvertes » ont suivi jusqu’ à la dernière en date, celle du Maire de Lens (Voir Libé)

    Mesdames et Messieurs les procureurs, la critique d’ une campagne sanctionnée par une défaite est toujours nécessaire, salutaire même. Mais s’ il vous plait, ne vous limitez pas au ressentiment politique, à l’ aversion personnelle. Que vous détestiez Ségolène Royal en tant que personne n’ interesse aucun militant! Les erreurs de la candidate du Parti Socialiste ont depuis longtemps été pointées du doigt: impression d’ improvisation, maladresses, écart affiché vis-à-vis des éléphants (mais n’ était-ce pas l’ inverse aussi), solitude volontaire et/ou imposée, impréparation.

    Dans tout procès, il y a la charge et la décharge. Mesdames et Messieurs les Procureurs, Ségolène Royal a AUSSI renouvelé le débat politique et son langage, ramené vers nous des milliers de nouveaux militants, bousculé les tabous anciens, rafraîchi l’ idéologie socialiste. Et, rejoignant pour une fois totalement Claude Bartolone, la défaite est due AUSSI, je cite notre Camarade, «à l’ absence totale de refondation intellectuelle et politique» d’ un PS qui «ne travaillait plus» que sur un projet «tellement ample qu’ il n’ avait plus de forme». Ces raisons là sont peu mises en avant comme sont minorés, et pour cause, trois phénomènes légitimant notre candidate:

    – Ségolène Royal a été désignée à l’ issue d’ un débat voulu par tous, dans un modèle de Démocratie interne, par 60,6 % des militants. Hélas, les plaies engendrées par le combat sont restées des cicatrices ouvertes.
    – Le 22 avril, c’ est elle qui lave l’ affront de 2002 en qualifiant le PS avec 25,87% des voix. Mais distancée de 5,31 points par Nicolas Sarkozy, et avec une gauche à son plus bas niveau depuis 1965 (36,44%), elle ne disposait pas d’ une réserve de voix nécessairement utile sur sa gauche.
    – Le 6 mai, avec 46,94%, elle fait le moins bon résultat en pourcentage de la gauche depuis 1965 mais avec 16 790 611 voix, elle bat le record en suffrage de tous les candidats socialistes, grâce à une participation exceptionnelle dont elle est en grande partie à l’ origine.

    Alors, Mesdames et Messieurs les procureurs, comme si ces 17 millions de voix vous génaient, vous empêchant de solder l’ «aventure ségoléniste», vous avancez un autre argument: les électeurs de Ségolène aurait voté, non par adhésion, mais par rejet de Nicolas Sarkozy. Vous avez EN PARTIE raison, les sondages et études d’ opinion l’ attestent, jusqu’ à un certain point. Mais interrogez-vous avant d’ instruire. Quand, à quelle occasion les électeurs français ont-il, en masse, adhéré au projet socialiste?

    En 1981? François Mitterrand est élu sur un rejet de Valéry Giscard d’ Estaing sanctionné de n’ avoir su résorber le chômage.

    En 1988? Jacques Chirac est battu par rejet de l’ ultra libéralisme qu’ il incarnait alors

    En 1997? Le PS l’ emporte par «ricochet» au mouvement social qui a eu lieu deux ans auparavant et grâce à l’ impopularité d’ Alain Juppé.

    Alors Mesdames et Messieurs les procureurs, n’ oubliez pas que les fautes personnelles d’ une candidate, fautes dont elle a parfaitement conscience, ne sauraient occulter les fautes COLLECTIVES!

    Enfin, je me permets de relever une contradiction pour le moins étonnante. Vous reprochez à Ségolène Royal de n’ avoir que rarement participé, pendant les 5 années précédant la Présidentielle, aux travaux du PS. L’ ennui, c’ est que pendant 5 ans, le PS a dormi ! Ceux qui ont soi-disant travaillé devraient eux aussi dresser leur propre bilan. Il est affligeant. Ségolène Royal, c’ est vous mêmes qui le dites, n’ ayant pas participé à cette sieste collective, comment pouvez vous la tenir pour seule responsable de tout ce qui a suivi ?

    Réveillez vous et cessez de vous défausser sur d’ autres !

    Amitiés socialistes.

  17. Nadine

    Merci à toi, André Valini et Mireille Le Core pour le travail d’animation du troisième forum, c’est vraiment un bon boulot, comme quoi les socialistes savent encore se parler. Bon courage pour la campagne, il faut que vous gardiez Lyon, nous on s’ocupe de garder Paris !

  18. chris

    Chère Najat

    Je t’adresse toutes mes félicitations (ainsi qu’ à Mireille Le Corre) pour l’ excellent rapport que vous avez rendu sur Socialisme et Individu, unanimement reconnu comme étant le plus abouti

    Bises

    Chris

  19. stéphanie

    Bonjour Najat
    J’ai été très heureuse de te rencontrer hier soir. J’ai trouvé la synthèse des débats très interessante, malheureusement j’ai du partir plus tôt (réunion de section oblige) mais je pense que je passerai à ton local bientôt. Bon courage pour dimanche et les semaines à venir.

  20. hafrit

    volksgallery.free.fr/2008…

    soiree financer par le MAK , donc la droite vous vous etes trompes de route surement

    si le Amirouche Aït Hamouda , y en bcp qui planqueraient leus fesses.

    petite reflection quand ont comprends rien et ne connais rien aux autres on se trompes souvent la preuve en est encore faite.

  21. Pascal

    un sondage CSA nous donne la victoire aux élections municipales de mars prochain ( source Yahoo.fr) !!

  22. Chris(ancien chris ..)

    L’image du coeur me fait penser à un extraterrestre 8). Attention! Ils vont débarquer à Lyon, c’est une invitation universelle.

  23. adonis

    Bonjour Madame Belkacem, j’espère que vous allez bien….. Bon courage pour cette fin de semaine chargée….. en espérant que vous rapporterez, sur votre Blog, les conclusions du troisième forum sur l’individu

Commentaires fermés.