Et si on parlait des choses qui comptent

110 commentaires sur Et si on parlait des choses qui comptent

1. Mous 30 octobre 2008 at 19:30

   slt à tous
   Idem que Gérard pour mon commentaire. Mon dernier Comm ne vise pas le commentaire 41 actuel (l’ancien étant supprimé à juste titre)mais bon fallait réagir chose faite!
   Bonne soirée à vous, bon am aux autres
   A+
2. Gérard ELOI 30 octobre 2008 at 19:06

   IMPORTANT !

   Mon comm 42 s’adressait à un truc qui a été supprimé par l’administration du blog.

   Donc, ce comm 42 n’incrimine absolument pas le comm actuellement 41. Quand j’ai écrit, ce comm aujourd’hui 41 d’ Hafrit était numéroté 42 !
   Je ne partage pas toujours les opinions d’ Hafrit, mais je ne lui aurais jamais écrit ce que j’ai écrit au cancrelat qui avait fait hier une apparition malsaine et heureusement très brève ici.

   Mous, tu avais 100 fois raison. Vaut mieux l’ignorance. Mais ce truc m’avait trop énervé. Pour moi, ne pas réagir, c’était l’apoplexie…Je sais, faut respirer calmement avant d’agir,aller respirer un peu au jardin, mais…

   J’espère avoir été clair ? Et je suis désolé d’occuper de la place à cause d’un truc qui ne méritait aucune place…

   Bonne soirée

   GE
3. adonis 30 octobre 2008 at 18:25

   @ LB: Pour finir, je ne partage pas toujours (loin s’en faut) l’opinion de Hafrit, mais il as le droit de s’exprimer, nous sommes en démocratie. La violence dans vos commentaires à son encontre laisse un relant de racisme qui me met franchement mal à l’aise.. Oui Hafrit est un français d’origine magrébine, mais c’est un Français!..pas la peine de le renvoyer à ces origines!.. Bonne fin d’après-midi à vous
4. adonis 30 octobre 2008 at 18:16

   @ LB: De plus, le social en France, n’est pas si important que l’on croit. Exemple la comédie des politiques sur le rsa (rsa= "trappe à précarité"),..alors que lorsqu’on connaît bien le milieu du social (j’ai un ami qui y travaille), on sait très bien que la majorité des présidents de conseils généraux ne renouvelle pas le rmi au delà d’un an voir deux ans.. De plus, beaucoup de conseils généraux ne mettront pas le rsa en place pour la simple et bonne raison que les pauvres, ils s’en tapent royalement
5. adonis 30 octobre 2008 at 18:00

   @ LB: Bonjour.. Excusez-moi, mais vous avez une vision pas très réaliste de la France.. En France, l’Éducation nationale est gratuite mais la santé non.. Si vous êtes sans emploi, que vous n’avez (pas ou plus droit) au rmi, vous n’avez plus droit non plus à la cmu.. et donc concrètement si vous tombez gravement malade et que vous devez à l’hôpital, ce dernier vous refusera ou s’il vous accepte, il vous envoie la facture.. La santé n’est pas gratuite en France.. Bonne fin d’après-midi à vous
6. asse42 30 octobre 2008 at 17:29

   Fat 75 pas besoin d’en rajouter non plus!…

   Nous sommes attaqués par les sarkozystes parce que nous prônons une politique du bon sens, c’est-à-dire celle de l’intérêt général. A l’inverse du sarkozysme qui est une politique au service d’intérêts privés:
   http://www.lepost.fr/article/200...
7. fat75 30 octobre 2008 at 15:29

   Quand je lis vos commentaires, je me dis " quelle honte, comment parler ainsi : bougnoule, pute…vraiment!
   c’est un blog d’échange ou toujours est il que chacun à son point de vue mais à ce stade inutile de poster des commentaires. Bravo le respect zero égal zero je fais le constat que cette personne ne se respecte même pas,peut etre la raison qui le pousse à parler ainsi………..
8. LB 30 octobre 2008 at 11:23

   Hafrit,

   pas besoin d’aller plus loin que le site de l’Education Nationale. Je te conseille également la lecture des ouvrages sur l’éducation de Bernard Lahire que j’ai eu la chance d’avoir en cours. Jette un oeil également à certains numéros des Actes de la recherche et de la revue française de sociologie.

   Tu dis que les sociologues stigmatisent ? Pourquoi ? Ils tentent de comprendre des fonctionnements puis publient le résultat de leurs études ? Je n’appelle pas cela stigmatiser, désolé.

   Enfin, je ne suis pas au PS.

   A 2high, bravo pour ton courage ! Insulter les gens de cette sorte en se planquant derrière un pseudo, c’est vraiment mais alors vraiment la grande classe. Face à la haine et la connerie, l’indifférence est peut être la meilleure des réponses.
9. Mous 29 octobre 2008 at 22:00

   Salut Gérard,
   L’indifférence punit l’insolence et l’insolence de l’auteur du com 41 atteint un énorme complexe d’infériorité digne d’une impuissance traduisant un malaise profond/ pauvre type…
   Généralement, je ne relève pas ce genre d’insultes qui nous concernent tous mais étant donné les circonstances, on est obligé d’y répondre.
   Dommage que cette personne n’est pas le courage de dire ses propos en face, mais bon, face cachée… face troublée ! Salut H… Etre un Homme, c’est respecter l’humain et surtout les femmes, celles qui t’ont mis au monde…
10. Gérard ELOI 29 octobre 2008 at 21:24

    En attendant que Najat soit disponible, je demande aux lecteurs habituels et à ceux de passage d’ignorer le comm 41, signé 2hig.

    Voilà une ordure d’extrême droite qui intervient pour la première fois sur ce blog convivial quand l’ administratrice du blog est hospitalisée.

    Les méthodes de tels ennemis me répugnent.
    Oui, il y a encore aujoiurd’hui (mais peut-être de plus en plus depuis l’ère sarkozyste) des "gens" répugnants.

    Pénible époque…
11. hafrit 29 octobre 2008 at 20:32

    "Hafrit, je ne suis vraiment mais alors vraiment pas convaincu par ton "roman vidéo". Pire, j’en reste sur mon… séant ! Quel est donc ce message à deux balles où le malheureux mââââle d’origine maghrébine est spolié par des femmes vampires qui doublent leurs hommes et renient leur culture. Les remèdes conseillés en fin de texte ? Mais ils sont déjà en oeuvre depuis très longtemps. Si tu connais les quartiers, tu devrais le savoir.

    "Alors merde. Merde au misérabilisme sans cesse sorti de la besasse pour justifier tel ou tel acte. On a tous la chance de vivre dans un pays libre où la santé et l’éducation sont gratuites (enfin peut être pas pour longtemps)" c’est le dernier de mes soucis tout ça , pour nous ça changent rien et dans le misérabilisme , au PS vous êtes les maitres voila ou je veux vous combattre votre double discours, oui c’est ça moi fellah , moi pas comprendre demander Jaurès me donne instruction pour moi devenir bon français bien métisser ;

    les quartiers j’en parle pas je le vis et on essai par nous même de faire le point et d’avancer depuis le temps que vous parlez , rien n’est fait .s.v.p si tu as des chiffres je suis preneur , une question le problème est génétique chez nous les mâles , ont a des gênes de fainéant inculte , qui ne possède pas d’instructions , merci ont savait pas , oui c’est vrai ceux qui sont surdiplomés qui se retrouvent a faire des emploi dans le bâtiment comme leurs pères ,mais je préfère la vérité du FN et de l’UMP a l’hypocrisie de la gauche .
    Saches aussi que pour avancer, où que l’on se trouve, il faut s’enlever les doigts du …. et bosser, bosser, bosser. A l’école d’abord, d’où l’importance cruciale en France de préserver notre école républicaine. Et hélas pour les garçons de tous horizons, les études… sociologiques (excuse moi pour le gros mot) montrent bien que les filles sont bien meilleures à l’école qu’eux car plus studieuses et plus travailleuses

    ta des chiffres pour tout cela filles bossent mieux que les garçons ,les sociologue disent qu’ils en ont pas , si tu est sociologue d’où sort tu tes chiffres ?, aucun sociologue n’en a , introuvable aucune étude réalise faites ,y a Nacira Guénif Souilamas anthropologue et sociologue qui a fait une jolie étude la dessus je te conseil la lecture l’ imaginaire du garçon musulman, mais bon tu vies dans un schéma pré-conçus .elle qui bosse sur le sujet depuis des années nous dit qu’il n’y a aucun chiffre .

    les petits blancs portaient le kéfié , aujourd’hui aussi , mais ne comprennent pas le sens , mdrrrrr je comprends pas , tu veux me dire la France et les Français sont pro-palestinienne , tiens y a une pétition d’un métisse franco-palestinien , je vois peu de français de souche la signer :
    http://www.france-palestine.org/...

    ton histoire personnel te concerne , mes félicitations pour ton mariage mixte en temps expérience personnel , c’est tout a ton honneur , mais idéologie du métissage , je comprends pas ?

    @LB je ne sais pas qui tu est ,bienvenue sur le blog .

    nb : Un seul point sur lequel je suis d’accord avec toi : les sociologues. Je suis sociologue mais n’ai jamais exercé ce métier. Pourquoi ? parce que pour moi, la vie est sur le terrain pas dans les labos de recherche.

    les sociologues comme tu dis sont ceux qui nous stigmatise , comment ça ce fait , que tout le monde pense ce que tu viens de dire que les filles bossent mieux que les garçons des chiffres s.v.p , mais bon après 25 ans de stigmatisation , je comprends mieux dans quel piège vous nous avez enferme .et le changement passera par nous et ça change je vois des petites sœurs qui ont compris et qui retourne aux valeurs , les temps changent et pas dans votre sens , le problème avant , il n’y avait pas de communication entre nous , ont vous a fait confiance et on a vu le résultat .
    laissez nous travailler sur nous créer notre histoire, je pense pas que vous ne pouvez pas apporter des solutions car la gauche est une impasse ,moi je dis rien , je laisse ceux qui n’ont jamais la parole a s’exprimer comme ils veulent le penser même si ils se trompent des fois , pas grave après 25 ans d’échecs vous osez encore nous donner des leçons républicaine .
    "LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE", putain ont y a tous cru ,sinon pas mal la réaction ,si je vous dis que ce que vous m’avez écrit je l’ai entendu mille fois .merci quand même , ont prépare une étude qui sort de votre pensée , ont essai de créer l’histoire de nos parents , ils sont inexistants dans l’histoire de France a partir de ça , savoir qui nous sommes et ou ont va , voila le vivre ensemble , vous les laisses même pas exister dans cette sociétés, tout ce qui doit etre dit sur nous c’est vous qui l’avez construit ,on ne dit pas que les Français sont racistes , mais des politiques raciste , enfin bref Tout comme Nacira qui a prit peur quand elle voit le nombre d’homme issus de l’immigration près a voter a l’extrême droite et des Francais aussi quel difference reste t il entre Sarkozy et le PEN ? pour faire payer a la gauche sa politique , mais bon tout comme elle ont sait très bien que le vote mâle musulmans peut faire des dégâts a gauche , le pire pour vous c’est que de plus en plus de personne ca ne choque plus de voter FN , si vous connaissez les cites et les ruraux , les maghrébins ne vivent pas que dans cites ou banlieues ,regarder un peu sur la toile , les temps changent.je sais pas si vous prenez conscience de tout ca , mais regarder que la motion E.

    plus sérieusement , si vous voulez un dialogue faut arrêter de penser avec des schémas idéologique , sinon vous êtes des forces rétrograde , a l’ump et au fn , y essaient de réfléchir avec nous a trouves un changement pour cette société , je parle des partisans , pas de sarkozy .

    bon si tu est sociologue LB , trouve d’autre arguments , tout ce que tu m’as dit est dit depuis 25 ans , et tjs aucun changement .

    allez ciao , je vais preparer mes valises .
12. LB 29 octobre 2008 at 19:22

    Hafrit, je ne suis vraiment mais alors vraiment pas convaincu par ton "roman vidéo". Pire, j’en reste sur mon… séant ! Quel est donc ce message à deux balles où le malheureux mââââle d’origine maghrébine est spolié par des femmes vampires qui doublent leurs hommes et renient leur culture. Les remèdes conseillés en fin de texte ? Mais ils sont déjà en oeuvre depuis très longtemps. Si tu connais les quartiers, tu devrais le savoir.

    Saches aussi que pour avancer, où que l’on se trouve, il faut s’enlever les doigts du …. et bosser, bosser, bosser. A l’école d’abord, d’où l’importance cruciale en France de préserver notre école républicaine. Et hélas pour les garçons de tous horizons, les études… sociologiques (excuse moi pour le gros mot) montrent bien que les filles sont bien meilleures à l’école qu’eux car plus studieuses et plus travailleuses. Alors avant de taxer les femmes de vendre leur âme au diable pour avancer et doubler les hommes, l’auteur ferait mieux d’ouvrir les yeux, de regarder les données concrètes et de ne point laisser parler la passion.

    Quant au racisme, j’ai appris que cela existait il y a… 10 ou 15 ans. Quand j’étais môme fin 70 début 80, nous étions tous mélangés : fils de bourges ou de prolos, Français de toutes les couleurs. A l’époque, pas d’histoires de foulards, de juifs insultés. Au quartier, les filles d’origine algérienne, tunisienne… portaient le Perfecto et se mélangeaient avec les garçons, les petits blancs portaient le kéfié. Les mamans nous invitaient tous mélangés pour boire le Kawa et manger les gâteaux. Qu’est ce qu’il s’est passé ? Incompréhension, repli communautaire : les juifs avec les juifs, les musulmans avec les musulmans, et les petits blancs avec les petits blancs. Mais aussi les bourges avec les bourges, les homos avec les homos. Observe, ouvre les yeux, et regarde plus loin.
    Et ne viens pas me dire après que je n’y connais rein etc etc…
    Je suis en couple mixte franco-algérien depuis des années, mon grand père était un immigré roumain qui n’a eu ses papiers français que pour aller à la guerre, voilà 9 ans que je bosse dans les quartiers – Minguettes, Duchère, Villes nouvelles de Rillieux, de l’Isle d’Abeau, je connais l’Algérie, Alger, Skikda et Constantine.
    Alors merde. Merde au misérabilisme sans cesse sorti de la besasse pour justifier tel ou tel acte. On a tous la chance de vivre dans un pays libre où la santé et l’éducation sont gratuites (enfin peut être pas pour longtemps). Ca, ça n’a pas de prix. Alors observe le champ des possibles qui s’offre à chacun en France et compare-le aux pays alentours.
    Sur le frontispices des édifices publics figurent peut être la plus belle devise au monde "LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE", même si aujourd’hui elle n’est plus qu’utopie. Bon voyage dans ce merveilleux pays qu’est l’Algérie.
    LB

    nb : Un seul point sur lequel je suis d’accord avec toi : les sociologues. Je suis sociologue mais n’ai jamais exercé ce métier. Pourquoi ? parce que pour moi, la vie est sur le terrain pas dans les labos de recherche.
13. Mous 29 octobre 2008 at 18:21

    bonnes vacances…
14. hafrit 29 octobre 2008 at 17:55

    d’une France apaisée, métissée et accueillante à tous les siens. Cela fait partie intégrante de mon engagement politique au côté de ségolène Royal.

    continuez dans le métissage , pas de problème ca m’arrange meme ,quand sarkozy va vous faire un coup de diversité , mais bon jaures c’est pas si loin c’est pas le 13 ieme siecle

    @mozer si comme réponse tu réponds jalousie , je peux plus rien contre des arguments pareils , je jette l’éponge temporairement , je crois qu’il n y aucun dialogue possible avec vous , vous êtes trop sur la défensive , je vais vous laisser pendant un moment je pars voir les montagnes de mon pays , mozer l’indépendance de l’Algérie c’est faites avec le sang pas comme nos voisins d’est et d’ouest , je pense que cela ne t’a pas échappe .

    allez souhaitez moi au moins de bonne vacance , lolllll ça va vous faire plaisir de plus me voir un moment .

    bonjour chez vous .
15. hafrit 29 octobre 2008 at 17:42

    mozer , c’est pas finit justement

    justement je demande des comptes des 2 cotes de la méditerranée , mais je pense que vous ne pouvez pas comprendre ,en 1983 plusieurs des miens sont morts pour la justice et le de voir de voir sortir l’histoire a jour , mais des 2 cotes de la méditerranée ils cachent les archives bien loin , pour que nous puissions demander des comptes , mais enfin bref cela ne vous concerne pas , vous ne pouvez meme pas comprendre .
16. hafrit 29 octobre 2008 at 17:38

    @GE ou voyez vous des insultes ou du mépris ? juste je dis c’est facile de critiquer ou insulter une personne de si loin , je lui conseil juste de lui dire par mail ou par courrier ou téléphone a kadafi soon au moins il pourrait lui répondre (droit de réponse), si elle est a eut une culture musulmane ,on nous apprends dans la religion , de pas critiquer ou juger une personne , il n’y a qu’ Allah (s.w) qui juge les autres , la je vais vous parlez comme vous devriez le comprendre y a t il des bon morts et des mauvais morts qui êtes vous pour juger les morts et c’est tellement plus facile de parler d’eux quand ils sont plus la car ils n’ont plus de droit de réponse(sœur Emmanuelle vs Hitler ) le comparer a Hitler (Führer de vivre James dean HAHA quel mauvais gout )quel combat le dieu chrétien face au diable Hitler , hannibale kadafi ne meut pas de suite sinon je te promets un post incendiaire sur ce blog, quand on a comme blog les mêmes critiquent des bons et mauvais morts comment débattre de ce type de sujet , qui êtes vous pour juger les gens , chariti bizness dans les films et même les politiques font de la recup .c’est bizarre quand même , les critiques sur les musulmans , mais sur les socialistes aucunes , vous me direz c’est votre Dieu le PS ,pas raccord tout ça .je la critique comme elle critique les morts et les vivants , personnellement les morts je l’ai laisse ou ils sont . mais si vous ne l’acceptez pas , demande a NPNS et la HALDE ,SOS RACISME , faut arrêter de nous prendre pour des cons , pourquoi ne parlez vous de l’accord synchro du ps et l’ump pour le cfcm et de l’upm ……..d’où UMPS , vous choisissez de répondre a ce que vous voulez , je sais segolene aussi réponds aux questions qu’elle choisit la vous êtes raccord .

    tout ce que j’écris a ne pas prendre comme des insultes sinon , la liberté d’expression n’existe plus, après m’être qualifie d’antisémite (anti moi , je suis semite et meme des liens de parente avec khaina ) par certain aujourd’hui je suis injurieux et demain le petit fils d’Hitler faut pas prendre dede pour un cave , plus aucun travail de fond peut être fait , mais si comme seul défense , vous me dites que je suis con , méchant , méprisant et insultant , désole pour vous , ce que j’écris c’est ce que je vois et ce que beaucoup de maghrébins pensent , je vis avec eux dans la même société, mais vous avez une autre vision de la politique et des politiques .j’ai plus le droit de dire ce que je vois et ce que je pense je dois vous demander si je peux le dire , mais si c’est comme ça , on me l’a pas dit , on m’a dit que la liberté d’expression n’a pas de limite .

    GE , je ne vois pas d’insultes , ni de mépris dans mes commentaires , peut être que vous et nous ne possédons pas les même grille d’insultes et de mépris .sinon je peux tout comme vous dire que NVB est méprisante , insultante …….envers les morts
    juste que j’aime pas les récupérations
    sinon , vous en pensez quoi de notre étude sur l’immigration et des maghrébins vu par des maghrébins , bizarre quand même , on trouve des choses qu’aucun sociologue n’ose pondre , mais bon comme vous vivez dans votre société même la virtuelle(internet) , ou je ne vois pas de minorités visible sur vos blogs , peut être des vidéos et voir ce que nous pensons , pourra vous faire changer , mais bon la y a du travail , je pense que vous vivez et que vous avez une image caricaturale

    ps:svp arreter de m’enfermer et de vous enfermez dans des caricatures , sinon y a plus de dialogue

    bonjour chez vous
17. mozer 29 octobre 2008 at 16:01

    hafrit;

    c’est fini la guére d’algerie en 1961, tu as qu’a demander des compts a boufaliqua president d’algerie. Sinserment tu n’est pas jalous de la reussite de najat ? quel con
18. asse42 29 octobre 2008 at 14:31

    Hafrit

    Tu me railles parce que je fais la différence entre guerre civile et révolution démocratique, et deux lignes plus loin tu dis que tu crois qu’il y aura bien une guerre civile? Je fais donc le même constat que toi mais, je répète, que je milite pour une révolution démocratique. Que tu n’y crois pas c’est ton droit mais moi je prône la réconciliation d’une France apaisée, métissée et accueillante à tous les siens. Cela fait partie intégrante de mon engagement politique au côté de ségolène Royal.

    Je vois bien que ton propos est systématiquement de ramener le PS sur son passé. Moi je veux construire un désir d’avenir différent pour le socialisme et le PS. D’où l’importance du vote pour la motion E car elle est porteuse de cette conception d’avenir. Ne t’en déplaise je crois au combat démocratique et à l’engagement politique pour faire avancer les choses concrètement. Et j’espère de tout mon cœur, pour mon pays, que cela lui permettra de rentrer dans le XXI ème siècle avec optimisme, confiance et foi en son avenir. Je rêve de construire un modèle social du respect duplicable dans le Monde.
19. Gérard ELOI 29 octobre 2008 at 09:48

    Hafrit, quand tu parles de Najat, tes propos sont-ils sciemment méprisants ou chiamment insultants ?
20. hafrit 28 octobre 2008 at 23:49

    la suite partie 2

    http://www.dailymotion.com/video...
21. hafrit 28 octobre 2008 at 23:46

    @asse 42,"Fraternité socialiste à toutes et tous, et même à Hafrit lorsqu’il aura compris que pour changer le monde il y a deux solutions: La guerre civile ou la révolution démocratique. Moi je porte, avec Najat, et autour de ségolène Royal cette aspiration profonde pour l’humanité. Ce sera l’outil indispensable pour l’avenir."

    qui te parle revolution ta deja vu le mot arnachie ou revolution arnachique dans mes propos , justement encore un preuve que le PS est comme UMP (UMPS) pour UPM pour CFCM tout ca instaure par SARKOZY, vous avez beaucoup de point en commun ,moi je propose une autre vision democratique mais elle vous fait peur car il n’y a plus de paternalisme patriarca de l’UMPS , plus de domination des elites sur le peuple (un contrat) , mais vous etes tres en retard la dessus vous remarquez depuis peu que vous vivez dans une democratie bananiere .et pour la guerre civil avec ce type de politique UMPS ont y va droit dedans , faudra pas s’inquieter je serais de l’autre coter mais du bon cote celui du peuple et je serais pas tout seul une grande majorite de mon cote .mais bon il n’y a que certains sujets qui vous interesse , les autres vous faites COMME CI VOUS LES VOYEZ PAS .
    mais bon le principal c’est la motion E .
22. hafrit 28 octobre 2008 at 23:27

    @GE et @Jean – Pierre Faure , j’aimerais lire votre etude , c’est vraiment important pour moi , voir comment vous voyez et penser la reaction de ces jeunes ?.merci , je vous expliquerais de mon mieu en berbere ou en anglais , parceque pour cetain , vous avez du mal a me comprendre en Francais .
23. Gérard ELOI 28 octobre 2008 at 23:20

    @ Jean-Pierre,

    Analyser, comprendre, expliquer,…ne doit évidemment pas vouloir dire excuser ! Evidemment, tout à fait d’accord avec toi.
    Mais il y a peut-être une légère contradiction dans ta pourtant très valable argumentation. Tu dis que comprendre ne doit pas excuser. Et tu as raison !
    Malgré cela, selon ce que l’on peut comprendre, et interpréter…, tu proposes de changer les paroles. Tu n’excuses pas, mais tu donnes satisfaction anticipativement, pour la suite des événements.

    On pourrait penser (mais je vais trop loin, et j’espère que tu m’en excuseras) que tu trouves les sifflets condamnables (et d’accord avec toi), mais pour les éviter (éventuellement !) à l’avenir,…tu supprimerais une des causes -possibles, mais pas certaines…- de ces sifflets, çàd un peu des paroles, trop guerrières, c’est vrai.

    Je crois que changer une partie des paroles serait modifier une part de notre patrimoine. Il y a aussi de vieux châteaux qui ont été témoins de dures batailles…On ne va pas les raser?

    Petite anecdote : dans sa version originale (tu peux vérifier sur Google) " Le Déserteur", de Boris Vian, se terminait par :
    "Si vous me poursuivez, prévenez vos gendarmes
    Que j’ai une arme, et que je sais tirer".

    Chanson révolutionnaire, qui fut censurée en guerre d’Algérie, puis dont on ne diffusa que la version à la finale édulcorée.

    Edulcorer la Marseillaise ?

    Je ne serai de ton avis à 100 % que quand :

    -on m’aura démontré que l’hymne a été sifflé par des personnes qui ont ressenti "sang impur" comme une insulte pour eux;

    -et qu’on m’aura expliqué pourquoi dans une démocratie, des personnes peuvent se sentir agressées par ce qui fut une page d’ Histoire. Si on est agressé par le passé, c’est que l’on croit (pourquoi ?), qu’on vit encore aujourd’hui dans ce passé, alors que d’autresont droitau présent. C’est que l’on sent une vie " à deux vitesses"…

    A cause entre autres du discours de Sarkozy au Sénégal, digne de Tintin au Congo ? Plausible. Mais alors, c’est pas les paroles qu’il faut changer, c’est le régime…

    Diététiquemnt, il y a des régimes sans alcool, sans sel, sans sucres, sans graisse,…
    Socialement, je crois que beaucoup de personnes aspirent à un régime sans mépris.

    Tout cela dit sans vouloir éradiquer la pertinence de tes arguments. Il y a un problème, il faut donc une solution.
    Laquelle ?

    Tu as une opinion, que je respecte; la mienne est beaucoup plus floue…

    Amicalement

    GE
24. hafit 28 octobre 2008 at 23:18

    "On a sifflé la Marseillaise. Najat propose une étude sociologique et politique de l’événement.
    Si quelqu’un commençait cette étude en demandant à certaines personnes qui ont sifflé pourquoi elles ont sifflé.
    Je me trompe peut-être, mais je ne suis pas sûr que ce soit à cause des paroles…

    Cet événement est une facette de la fragilité de la société actuelle. Beaucoup de choses s’effondrent. Il est de plus en plus urgent de réparer.
    Hélas, je ne pense pas que nous ayons un gouvernement capable de réparer quoi que ce soit…"

    @asse42,justement faudrait arreter de penser ou reflichir (les shadock )a notre place, les problemes ont les connait les moyens de les resoudre aussi, meme NVB les connait les problemes , surtout quand tu as vecus dans un quartier a Amiens , mais peut etre que tout cela est loin , elle est sortie de sa condition , encore un preuve que vous etes pas a l’ecoute, mais tant que c’est des politiciens qui ne connaissent rien aux problemes qui essai de les resoudre , je comprends mieu pourquoi, comme dirait gassio , les noires et les arabes pas la peine de les laisser parler , je le fais tres bien a leur places .etude socilogique , va au cnrs des sociologue des antrhopologes sorte des theses des memoires comme base Bourdieu enfin bref si ca peut mettre des epinards dans la poche de quelqu’un pourquoi pas .regarde les videos pourquoi faire des ecoles islamique , financer par qui , quel sera le niveau des eleves qui sortent de ces ecoles , qui aura le moyen d’envoyer ses enfants dans ce type d’ecole , vous qui parlez du vivre ensemble c’est un vrai probleme car en creant une ecole differente il ne faut s’etonner de voir des societees differentes meme oppose,deja que vous maitrisez mal l’islam si les futurs generations n’apprennent pas a se connaitre a l’ecole que va t il rester de votre vivre ensemble 2 societes differentes ou les musulmans ne pourraient plus evoluer , un ghetto dans l’education nationale allons y et on en reparlera dans 20 ans .

    @muss , merci pour tout ca, mais je decouvre rien de bien nouveau , l’afrique meurt son peuple aussi ,quelle nouvelle , ca a commencer hier , la famine la mort le sida , moi je dis qu’il est si facile de critiquer les khadafi surtout quand on a une bonne place, la prochaine visite je l’invite NVB a sa rencontre , les mots c’est bien je l’invite a lui dire en face ce qu’elle pense de lui est sera raccord avec ses posts , bien au chaud et surtout quand c’est le systeme qui te nourris , alors les lecons de morale , les sentiments , la pleurniche quand ca viens de politique ca me fait vraiment rire , c’est comme le boss du FMI qui dit que la misere de l’afrique c’est pas morale , un sourire et un coup de poignard dans leur economie , oui c’est vrai les Africains ,ont peu les voler , tant qui disent rien et que le FMI et le CAC40 fonctionne bien cacher moi cette misere que je ne serais voir .

    je me demande parfois si les politiques pensent que les francais issus de l’immigration sont vraiment bete , j’ai poste 2 videos ,au dessus , si tu veux ont peu en debattre , mais bon deja faut savoir que l’islam c’est pas les gateaux et et pas manger pendant 30 jours(ramadan) ,ont a deja invites des sociologues , personne ne veut debattre , lollllllll , a votre avis pourquoi , ils preferent pondre des livres et etudiers les bases communes de Bourdieu et develloper des theses qui ne mene nulle part , pas capable d’ecouter de lire des statistiques et d’en sortir des faits , je pense pas qu’ils ou qu’elles soient nulles surtout les socilogues qui nous ressemblent , mais ils sont obliges de rester dans ideologie qui leur est indiques , enfin bref , rien de nouveau .
    enfin merci je prepare des videos sur le sujet le PS et les jeunes de banlieue , ca commence fort la premiere , desoler je parle de jaures :

    http://www.dailymotion.com/video...

    chaud les marrons chaud

    bonjour chez vous .
25. Jean - Pierre Faure 28 octobre 2008 at 16:40

    En réponse à Gérad ÉLOI, cf message 2 du mardi 28 octobre 2008 à 09:44.
    D’accord avec toi Gérard qu’il convient d’analyser le pourquoi des sifflets. En termes de représentation psycho – sociale La Marseillaise mérite une approche clarifiée par le ressenti des "siffleurs", une auto analyse en somme. Il ne faut surtout pas en faire l’économie, au risque de se couper pour longtemps des éléments permettant d’expliquer leur attitude. Attention, expliquer ne signifie nullement excuser, pas plus que comprendre signifierait excuser. Expliquer comme comprendre permettront de savoir pourquoi nous en sommes arrivés là, et à partir des constats trouver des solutions pour éviter la reproduction de ces fautes.
    Pour ce qui est des paroles il y a urgence à faire quelque chose de constructif. Elles constituent dans le contexte d’aujourd’hui un véritable appel au meurtre incompatible avec les valeurs éveloppées par un État de Droit moderne oeuvrant à la construction européenne pour dépasser les guerres fratricides que notre vieux continent a trop connu. Construire un monde européen nouveau implique des retours sur sa propre histoire mais aussi des projections sur l’avenir.
26. Chris 28 octobre 2008 at 16:15

    Il se peut que le 6 novembre au soir, aucune des six motions en compétition pour le congrès du Parti socialiste, du 14 au 16 novembre à Reims, n’arrive en tête à l’issue du vote des militants. En l’absence de chiffres fiables – 220 000 électeurs potentiels sachant que seuls 105 000 ont repris leurs cartes -, le scrutin garde ses mystères. Le niveau de participation sera déterminant. D’après certains pointeurs de "Solférino", les motions de Royal/Collomb et de Delanoë devraient se partager 60 % des votes. Mais 31 %-29 % ou 35 %-25 % ? Ces pronostics peuvent aussi cacher un raz-de-marée "Motion E" dont certains évoquent parfois la possibilité. Mais Hamon pourrait lui aussi troubler la donne.

    Quel que soit le résultat, il y aura ensuite la "nuit des longs couteaux" comme d’aucuns la surnomment: la Commission des résolutions tranchera après que les alliances se soient nouées et dénouées.

    Il serait bon d’éviter ça. Et pour ça, voter massivement pour la motion E, la motion MILITANTE, celle qui enfin affiche une cohérence et non un émiettement de mesures déja lues/déja entendues. Celle qui présente une équipe expérimentée bien que jeune, féminine, tournée vers les MILITANTS et désireuse de créer les conditions d’un Parti Socialiste non pas rénové, mais tout neuf!

    Mes camarades, le 6 novembre vous ne voterez pas seulement pour une motion en choisissant la Motion E, vous élirez une équipe et vous voterez pour VOUS!

    Evitons une trop longue nuit d’alliances qui feront à nouveau tomber le PS dans des travers qui l’affaiblissent depuis si longtemps

    Motion E!
27. fat75 28 octobre 2008 at 15:01

    Waouh Mous ce que tu ecris me laisse dire que tu as tout compris, comment peut on croire à un gouvernement qui nous en raconte des vertes et des pas mures, on sens bien mous que tu as de l’experience à nous faire partager .
    Quel belle lecon……….
28. Mous 28 octobre 2008 at 14:20

    Chère Najat, chers tous. Content de venir sur ce blog qui est maintenant plus qu’une habitude, un plaisir…

    Puisque tu nous invite à revenir sur ce match France Tunisie, je vais partager qq sentiments. Je parlais avec un ami tunisien qui me disait. Et Mous, les algériens ont envahi le stade, les marocains sifflés l’hymne, il fallait bien que la Tunisie y aille de sa spécificité. Pour ceux qui doutait de l’UMA, il y a de l’espoir… Plus sérieusement, ce n’est pas l’hymne qui était sifflé mais surtout la politique sociale et celle de la ville entre autres qui sont inexistantes. Je ne parle pas aussi du malaise des banlieues que le turbulent Azouz Begag rappelait vainement quand il était au gouvernement. Franchement, que fait ce gouvernement pour les territoires si ce n’est de réduire les dotations aux collectivités territoriales. Notre ministre des sports a noté que les banlieues françaises étaient composée de populations en difficulté et souvent venue d’ici et d’ailleurs comme diraient les toulousains de Zebda. Tiens voilà du Boutin et du Laporte. On connaissait le plan antiglandouille, mais maintenant on a plutôt celui anti-quenouille. Je m’explique; quand on voit les commentaires et dérapages de Laporte on se dit que tout est effectivement possible. J’avais donc un a-priori plutôt négatif. Mais cela s’est confirmé lorsque j’ai entendu ce qu’il a dit sur notre garde des sceaux, on se dit que lui, il est le garde des sots! Manquer de respect à une collègue, de surcroît une femme qui va donner la vie est une honte caractérisée. Franchement, on est d’accord ou pas avec la politique mise en place par Mme Daty, on apprécie ou pas son action. Pour ce qui me concerne, j’ai toujours dénoncé la répression de la politique de la justice et l’orientation que cette dernière prenait et la manière autoritaire qu’elle avait instaurée aussi bien dans son ministère qu’avec les magistrats et dont certains syndicats de gauche sont interdits de séjour au château. Ayant dit cela, humilier une femme et une future maman comme Mr Laporte l’a fait est juste tout simplement insupportable et honteux. L’honneur d’une future maman qui se fait ridiculisée sur stade 2 et ensuite sur une radio, ou on voit ces grands dadets en train de ricaner comme des ânes, Bref, c’est un Beauf et je me fais violence pour mesurer mes mots sur ce blog!

    Hafrit, tu te demandes pourquoi Najat a eu un commentaire sur Hannibal, pas celui de l’agence tout risque… Regarde la tribune de Genève du mois de Juillet ou Août, je ne sais plus. Tu comprendras. C’est pas parce que tu as du fric que le monde t’appartient. Un peu de respect et d’altruisme. On peut jouer, dans certaines conditions, les kakous avec les gens qui se la ramène et encore, mais ceux qui triment, il faut les respecter deux fois plus.

    Un grand merci Najat pour cette vidéo. Celle ci souligne l’importance des medias dans notre pays qui sont caporalisés. Je regarde peu la télévision française, mais ces derniers jours, j’ai rattrapé un peu de retard et j’ai été médusé des programmes et de ce qu’on diffusait. Je ne vais pas développer, je vais encore être long. et c’est pas l’objectif.. Effectivement, je le soulignais lors d’un de mes posts précédents (lorsque Sarko était venu faire son show à l’AG des NU à NY), l’absence d’eau potable est un vrai problème. L’eau non potable tue 5000 enfants par jour, c’est a dire plus de 200 enfants par heure, 4 enfants par minute, toutes les 15 secondes l’eau non potable est à la cause d’un décès d’un jeune enfant…Ce qui fait mal, c’est que l’Afrique comme d’autres continents disposent de ressources mais inégalement réparties. Regardons le fleuve Niger, le Nil, L’Orange, long de 1860 km qui est le plus grand fleuve d’Afrique du Sud et qui prend sa source dans les monts du Drakensberg près de la frontière du Lesotho, le Congo qui est le second plus long fleuve d’Afrique, et le premier pour son débit et qui sert de frontière naturelle entre les 2 Congos…etc …les ressources existent, mais l’utilisation et la désalinisation (qui nécessite certaines conditions) font défaut. Seulement 0,3 pour-cent de la totalité de la réserve mondiale d’eau n’est disponible comme eau potable propre. L’eau de mer joue un rôle grandissant comme source d’eau potable. De nombreuses réformes des institutions, des cadres juridiques et des politiques sont indispensables pour garantir un élargissement durable de l’accès à l’eau potable et à l’assainissement tout en préservant l’environnement.

    Rajoutons à ce triste chronogramme les décès du aux manques de soin maternels, en particulier post natal, aux VIH sida, aux palus, à la malnutrition, aux conflits, aux migrations…bref, chaque seconde, un enfant meurt en Afrique et aussi dans des régions marginalisées! Chaque seconde…
    Najat tu félicites les bénévoles du resto du cœur et je me joins à toi. J’en profite aussi pour dire à quel point j’admire les médecins, les ONG qui sont sur le terrain et qui font un travail remarquable. Heureusement, quand on les voit quotidiennement en action, on se dit que tout est possible et cela relativise beaucoup de choses…

    Il est clair que l’accès à l’eau potable et à des installations sanitaires est le remède le plus important pour améliorer la santé publique et la croissance économique. La Banque mondiale, l’AFD, le PNUD pour ne citer qu’eux développent des projets très important dans cette direction. Vous ne pouvez pas imaginer comment la construction d’un puit, d’un barrage peut changer le cours de la vie pour des centaines de milliers de personnes.

    Chère Najat, la crise de l’eau est une crise silencieuse subie par les pauvres et tolérée par ceux qui ont les ressources, la technologie et le pouvoir politique d’y mettre fin
    "Le groupe 2040" qui rassemble aussi bien des scientifiques, des philosophes et des anthropologues qui se sont fixés comme objectif de réfléchir sur l’indétermination croissante de notre monde, annonce la couleur en soulignant "notre temps semble être celui non pas seulement de "la" mais des catastrophes, climatiques, économiques ou politiques, sociales ou médicales. Il est évident que notre monde est rentré dans une grande ère de turbulences et d’incertitudes.

    La réunion qui aura lieu le 15 novembre dans les environs de Washington (et non NY comme tu l’as indiquée) sur la réforme du système financier et qui réunira les dirigeants du G20 est un élément qui va dans le bon sens mais tellement insuffisant. Nos politiques connaissent tous la recette, mais la Crise silencieuse continue. Ce qui se passe à main street, à la city, au palais Grognard a un sens, mais ce qui se passe à Niamey, Addis Ababa, Phnom Penh…n’en a aucun. Les chroniques de Mr gaillard en direct de la bourse de Paris sur France Info ont un sens. Celle de Bono beaucoup moins. La vie privée du patron du fonds monopolise l’attention de toutes les caméras et rédaction du monde alors que son intervention sur France 2 ou il rappelait l’impact dévastateur de la crise alimentaire (avant que les révélations sur sa private life soient divulguées) ont été commentées avec beaucoup moins d’allant et de vigueur! Alors, oui, PARLONS DES VRAIES CHOSES, PARLONS DES CHOSES QUI COMPTENT VRAIMENT, de ce qui a un sens pour l’humanité.
    Mais bon, chutttttttttttt les pauvres meurent en silence et cela, ça a plus de prix et de valeurs que des actifs financiers pourris, que la une de gala ou que la ptite culotte de Britney Spears… Alors franchement entre la ptite culotte de Britney spears et autres fashion victims, j’ai fait mon choix!

    Amicalement,
29. hafrit 28 octobre 2008 at 14:02

    mdrrrrrr , la laicite , a mourir de rire , je rejoinds tarik ramdadan , il a meme idee que moi dans la meme ligner , les politologue quand ils ont besoin du vote musulmans sont tous la mais pour les stigmatiser aussi mais plus pour les stigmatiser:

    http://www.dailymotion.com/video...

    http://www.dailymotion.com/video...

    le ps est pour le cfcm hahahah , mort de rire jusqu’ou allez vous descendre le probleme le cfcm ne represente que son president ancore une preuve du cfcm, les francs macons essai de faire au musulman de France que le cfcm est le bon et bien , mort de rire , attention a vous ca risque de vous peter dans la gueule surtout a ideologe comme blondel , et le pire vous parlez d’un double discours vous en avez mille de discour a l’UMPS
    encore une foi une demonstration de l’islam plus democratique que vous le pensez et qui a vote pour le cfcm par les musulmans , il est impose par le pouvoir en France , le CFCM c’est la service publique televisuel .

    mais bon ce message ne va pas rester longtemp sur ce site .

    pour resumer la LAICHITE

    allez j’y go je suis deja en retard mais vous encore plus a tout les niveaux , commence par ideologie et la pensee .

    bonjour chez vous .
30. simple 28 octobre 2008 at 13:45

    @Cécile: Si vivre comme il y a des siècles apporte la joie à ceux qui y croient justement…? Petite contradiction quand même dans votre approche. Oui, le monde évolue à la façon Sarko…?

    Simplement vôtre.
31. Gérard ELOI 28 octobre 2008 at 09:44

    @ Jean-Pierre,

    Ta proposition mérite d’être attentivement examinée. Mais surtout sans précipitation et sans risquer de froisser qui que ce soit.
    Sans précipation et avec écoute attentive des citoyens, (tant les anciens combattants, les enfants de ces anciens combattants,…que tout le monde qui se sent concerné), ce n’est pas tellement la méthode sarkozy ! Ses porte-flingues éructent n’importe quoi, et le mécontentement grandit chaque fois un peu plus.

    On a sifflé la Marseillaise. Najat propose une étude sociologique et politique de l’événement.
    Si quelqu’un commençait cette étude en demandant à certaines personnes qui ont sifflé pourquoi elles ont sifflé.
    Je me trompe peut-être, mais je ne suis pas sûr que ce soit à cause des paroles…

    Cet événement est une facette de la fragilité de la société actuelle. Beaucoup de choses s’effondrent. Il est de plus en plus urgent de réparer.
    Hélas, je ne pense pas que nous ayons un gouvernement capable de réparer quoi que ce soit…
32. Jean - Pierre Faure 28 octobre 2008 at 09:28

    Chère Najat,
    Comme j’aime lire tes billets où malgré ton immobilisation tu n’as perdu ni ta capacité d’indignation, ni ta verve communicative. Les réponses que tu apportes sont de nature à alimenter la réflêxion de chacun. J’en veux pour preuve les sifflets de La Marseillaise. Tu as raison d esouligner que des jeunes – ou moins jeunes – tiraillés entre deux cultures ne comprennent pas le sens profond de ce chant patriotique qu’il convient de replacer dans le contexte des années de la Révolution française. Toutefois ses paroles sanglantes sont – elles toujours de mise ? Je m’interroge car elles me gênent par leur outrance dans le contexte d’aujourd’hui où l’Armée française intervient pur établir ou rétablir la Paix. Je crois savoir qu’existe une Marseillaise de la Paix, mais je n’ai pu m’en procurer le texte.
    L’Allemagne a su ôter les paroles les plus contestables de son hymne national. Pourquoi le France n’en ferait – elle pas de même ? Ainsi nous donnerions une valeur plus universelle à notre chant national et concourerions à rendre plus lisible, plus compréhensible la politique tant intérieure qu’extérieure de notre grand et beau pays.
    JP F
33. François-Xavier BOFFY 28 octobre 2008 at 00:57

    Bonjour/soir Najat,

    C’est un réconfort de savoir que même immobilisée tu restes mobilisée… Je rejoins les commentaires louant la pertinence de tes récriminations. Nombre des sujets très préoccupants actuellement doivent être traités avec des pointes d’humour pour pouvoir les "digérer" et s’y attaquer efficacement, chapeau bas.

    Bon courage pour les jours et semaines à venir,
    et à tous j’envoie mes
    amitiés belkacemiennes.
34. Cécile 27 octobre 2008 at 22:35

    L’esprit simple peut se faire facilement influencer…puis vouloir
    influencer à son tour…simplement. C’est cela qui me gêne.
    Je refuse qu’on me dise de croire en telle ou telle chose.
    OK, Je ne détiens pas la "science infuse", je respecte chaque croyance si elles peuvent amener de la joie à ceux qui y croient.. je respecte.
    Par contre, le monde évolue, on ne peut plus continuer à vivre comme il y a des siècles…
35. simple 27 octobre 2008 at 22:20

    @ Cécile: Rien de tel qu’un esprit simple…
36. simple 27 octobre 2008 at 22:18

    @LB: Vous reconnaissez donc qu’il existe. C’est donc juste que vous êtes en colère. Puisse Dieu tranquilisez votre âme.
37. Cécile 27 octobre 2008 at 21:43

    @simple : "d’esprit"

    Ah Ah Ah ….

    Merci Najat pour ta clairvoyance et ton intelligence (éléments qui se raréfient de nos jours comme couche d’ozone (anciennement peau de chagrin…) Allez on continue d’y croire…
38. LB 27 octobre 2008 at 20:16

    Qu’il m’en préserve
39. simple 27 octobre 2008 at 18:27

    @LB, puisse Dieu sauver votre âme.
40. asse42 27 octobre 2008 at 14:03

    Excellent billet de Najat comme d’habitude puisqu’elle prend le temps, de parler et de revenir sur tous les sujets qui fâchent. Et le plus emblématique pour moi et la propagande des médias qui veulent nous enfermer dans la lobotomisation des esprits. L’espace de liberté des blogs est donc un vrai bol d’air que l’on doit tout faire pour préserver.

    Quand on vient sur le blog de Najat on vient respirer un grand coup avant de repartir au combat!:o)

    Fraternité socialiste à toutes et tous, et même à Hafrit lorsqu’il aura compris que pour changer le monde il y a deux solutions: La guerre civile ou la révolution démocratique. Moi je porte, avec Najat, et autour de ségolène Royal cette aspiration profonde pour l’humanité. Ce sera l’outil indispensable pour l’avenir.
41. LB 27 octobre 2008 at 13:26

    Cher Hafrit,
    nous n’avons pas attendu vos interventions – pas toujours compréhensibles d’où l’utilité d’une bonne ponctutation – pour savoir qu’Haïder était homo, l’info a fait un entrefilet dans la plupart des canards. Et, cher monsieur, je ne pense pas qu’un néonazi de son envergure aurait pu s’attirer les convoitises d’un lobby gay qui n’a toujours pas oublié l’époque du triangle rose.
    Quant au fils Khadafi, juste une anecdote pour vous resituer le personnage : rappelez vous, il y a deux ans, il a invité le pape à se convertir immédiatement à l’islam… La grande classe non ? Personnellement, je m’en fous, je suis agnostique et ne crois pas, mais alors pas du tout, à toute espèce de prophéties qu’elle vienne de Monsieur J.C il y a 2000 ans ou de Monsieur M. il y a 1350 ans. Je crois aux femmes et aux hommes qui s’investissent chaque à toute petite échelle simplement parce qu’ils y croient que ce soit dans le social, l’écologie…
    Vous savez une goutte ce n’est rien mais une goutte + une goutte + une goutte, ça peut faire beaucoup, un océan, et c’est comme ça que l’on change le monde. C’est comme ça que l’on amène de l’eau au moulin, les discours de donneurs de leçon en revanche n’amènent au bout du compte que du vent.
    Enfin, pour nous qui ne savons rien, sachez très cher que chaque jour, chacun peut commenter des dizaines de sujet de son choix évoqués dans les médias. Donc quand quelqu’un pousse un coup de gueule contre quelque chose, pas la peine de lui donner des leçons de… culture générale. Si madame Vallaud Belkacem a décidé de pousser un coup de gueule sur son blog par rapport à tel ou tel sujet, reconnaissez qu’elle a au moins le mérite de le faire. Continuez Najat et prenez soin de vous
    LB
42. citoyen de passage 27 octobre 2008 at 12:10

    Grand bonjour..
43. adonis 27 octobre 2008 at 00:12

    Bonsoir Madame Belkacem, j’espère que vous allez bien.. En ce qui concerne Christine Boutin, je ne suis pas étonné, cette femme est vraiment réactionnaire, en plus d’être une intégriste opposée à l’avortement.. C’est un peu la "Sarah Palin" de Nicolas Sarkozy ^^.. Et en parlant de Sarah Palin, cela m’amène à la campagne présidentielle américaine…. espérons que Barack Obama deviendras Président des États-Unis, parce si c’est John Mc Cain et sa lobotimisée de co-listière, bonjour l’angoisse!
44. hafrit 26 octobre 2008 at 23:11

    obama peut etre trikar des elections , en voila une info:

    Les 9 et 12 septembre 2008, Maître Philip J. Berg, avocat à Lafayette Hill (Pennsylvanie) a délivré en nom propre une sommation au sénateur Barrack Hussein Obama et au Democratic National Committee (DNC) pour les enjoindre de prouver le lieu de naissance et la nationalité du candidat.

    À l’issue du délai légal, ni le sénateur Obama, ni le DNC n’ayant répondu, ils sont réputés en droit avoir « admis » les hypothèses de Me Berg.

    Selon Me Berg, le sénateur Obama n’est pas né le 4 août 1961 à l’hôpital Kapi’olani pour enfants d’Honolulu (Hawaï), mais au Coast Province Hospital de Mombosa (Kenya), alors territoire de la Couronne britannique. Après le remariage de son père avec une Indonésienne, Lolo Soetoro, et leur installation en Indonésie, en 1967, Barack Obama a obtenu la nationalité indonésienne. Il a été enregistré comme tel, sous le nom de Barry Soetoro, à l’école Saint-François d’Assise de Jakarta. À l’âge de 20 ans, il a effectué un voyage au Pakistan, alors interdit d’accès aux ressortissants états-uniens, et y est entré avec son passeport indonésien. Or l’article 11, section I, de la Constitution des États-Unis stipule que seuls les citoyens nés sur le territoire US sont éligibles à la présidence.

    Au regard du Code électoral US, le contrôle de l’éligibilité s’effectue a posteriori, rien n’interdit donc à M. Obama de se présenter au suffrage des États, même si son éventuelle élection doit être invalidée. La cause introduite par Philip J. Berg devant la Cour de Philadelphie a donc été rejetée par le juge R. Barclay Surrick de Pensylvannie, le 24 octobre. Le magistrat a considéré que la plainte du citoyen Berg n’est pas recevable, car il ne peut pas arguer d’un préjudice tant que Barack Obama n’est pas élu.

    Le greffier du juge Surrick a rejoint le cabinet Sidley, Austin, qui emploie l’épouse du sénateur Obama. Étrangement, la grosse du jugement (c’est-à-dire le document original) porte les signes d’une transmission par fax depuis un autre fuseau horaire, laissant supposer que le texte a été rédigé dans un autre État, puis transmis par fax et signé par le juge Surrick.

    Quoi qu’il en soit, estimant que le sénateur Obama et le DNC ont d’ores et déjà violé plusieurs dispositions du Code électoral, l’avocat a saisi la Cour suprême des États-Unis (Berg v. Obama, n° 08-cv-04083). http://www.voltairenet.org/artic...
45. Pascal 26 octobre 2008 at 22:41

    aujourd’hui , les SDF sont à Neuilly , pour le symbole , helas uniquement le symbole car si il est bien une ville en France qui est le PPDC ( plus petit denominateur commun) du Social , c’est bien cette ville là !

    360 milliards d’Euros pour les banques et quasi- rien pour les SDF , heureusement il y a un film qui sort en salle et qui en parle !

    DSK nous joue un mauvais remake de Bill Clinton , la classe en moins surtout quand on est nommé au FMI sur recommandations de Sarko et soutenu par l’UMP dans cette affaire de moeurs…

    La Justice aux ordres surtout quand le fils du président provoque un accident et prend la fuite…affaire classée et le plaignant , simple citoyen , non seulement debouté mais condamné…pour faire bonne mesure certainement !
    Ce n’est pas la peine de décrier tant Rachida Dati messieurs les juges et avocats si c’est aussi pour nous offrir une pareille image de la justice aux pays des soits-disants Droits de l’Homme…
46. hafrit 26 octobre 2008 at 22:07

    les offuques et les oofuckers , pour moi ca prends pas , vous qui ne savez toujours rien :

    http://www.alert2neg.com/article...

    cacher moi ca , il etait gay et l’aurait cache aux yeux du monde c’est vrai que le lobby gay , aurait pu l’apprecier , enfin bref aucun interet pour moi , mais comme vous aimez les fait divers encore un , que vous allez surement utiliser pour glisser dans le sentimental
    .
    fr.news.yahoo.com/4/20081…

    mais c’est vrai pour vous la mort de civil tuer par les americains , c’est des dommages collateraux , comment pouvez vous rester credible avec des dire comme celui ci .

    allez un dernier pour la route , bhouuuuuu , c’est pas possible :

    jeanmarcmorandini.tele7.f…

    elle est ou la pleurniche , le bon sens , les sentiments , trop fort les fausses associations ceux font du fric sur le dos des discrimines , plus besoin de financement , la justice .
47. Gérard ELOI 26 octobre 2008 at 21:51

    @ Céline,

    " Ils sonnent bien, c’est rare…"

    Très bien dit, chère Amie, et très heureux de faire ta connaissance, même virtuellement.
48. hafrit 26 octobre 2008 at 15:20

    j’oubliais vous etes previsible , meme vos commentaires et meme dans le temp ;

    j’oubliais pourquoi vous ne critiquer plus l’Iran comme vous l’avez deja fait sur d’ancien post ?, mais ca change rien , tout comme le ps et les neo-cons , quand ca marche plus sur lIran (RII) , on va voir ailleur la lybie …………………
    a cette gauche caviar qui ne change pas , cela est bizarre , y a des vielles beurettes qui essai de nous detrouner des chercheuses au cnrs ou sociologe du cnrs , mais ca prends plus ,ont a compris l’arnaque , et je vais me repeter, nous sommes la pour liberer les jeunes des quartiers populaires surtout les bronzes que l’umps stigmatise et recupere a longueur d’annees .le paternalisme n’a plus de place dans cette societe et vous allez le comprendre en 2012 a vos depends

    bonjour chez vous
49. hafrit 26 octobre 2008 at 14:56

    pure coincidence , mais les sujets traites sont les memes que ceux de l’emission de anne sophie lapix dimanche+ et l’inivite je vous le donne en mille .quelle bassesse recuperer la mort d’une femme de plus religieuse , depuis que je recois des lecons de moral sur la laicite ,la religion a des avantages que les politologue n’apporte pas, mais bon je me demande ce que vous a fait le fils de Khadafi , pourquoi lui en vouloir autant ?
    a part du people politique , je vois pas en quoi c’est interesant et les social democrates y etait aussi a son enterrement des socialistes ,
    je prefere la laicite a la belge que celle de la France y a pas foto , mais bon , la recuperation des morts , recuperation des projets de non politiciens (RESTO DU COEUR , SOEUR EMMANUELLE ) a moins que Segolene royal va nous trouver des bulletins de vote de coluche et soeur emmanuelle qui ont votes pour elle , plus serieusement faut elever le debat apporter de nouvelle chose , surement vous allez gagner avec votre motion E, normal y a rien en face , mais 2012 ca sera autre chose.

    petite information , les cerveaux Russes donne Obama gagnant , la difference c’est qu’ils ont analyses la situation , mais ca change rien aux problemes , si peut etre de l’illusion de l’espoir , et tres bonne analyse de Chomsky , et ca se voit la crise mondiale a fermer le clapet de tous ceux qui ne voulaient pas que l’Iran possede le nucleaire , ils vont l’avoir et tous les autres aussi , la force des neo-cons du monde est bien morte , le nationalisme augmente , mais pourquoi ne pas parler des licenciements , du budget mais surtout du credit de lyon indexer sur le prix su baril , une question assez simple , quel sera le prix du baril dans 1 an?
    si y a des analystes financiers au ps , ce que je doute bien , peuvent ils repondre a ma question ? et cela est une question que vous pouvez poser a tous les maires de vos villes , 90% des villes ont des budgets a credit .

    un special dedicace a mr Chomsky .
50. Gérard ELOI 26 octobre 2008 at 14:54

    Bonjour Najat,

    Heureux de te retrouver. Tu es un peu "immobilisée". J’espère de tout coeur que TVB ?

    Tu titres "Et si on parlait de choses qui comptent…?"
    Mais tu as toujours parlé de choses qui comptent. Hélas, tu as rarement été assez entendue…

    Et ce dernier billet, exceptionnel.

    Tes " coups de gueule" : mille fois raison !

    Tes intertitres accrocheurs : "Fürher de vivre", " V’la du boutin", " My money back",…Génial !

    Et dans ta conclusion, cette si belle image :

    "…Le seul sourire…nous vient de l’au delà…"
    est vraiment sublime dans sa sobriété.

    Si tout le monde politique avait ta valeur, Najat, la vie de tous serait bien plus belle…

    Bizzz

    GE

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