Garantir à chacun le droit de bien vieillir

Éditos Publié le 14 février 2008

Le défi du vieillissement est considérable tant en terme d’équilibre des comptes sociaux, avec la question prégnante et urgente de la pérennisation de nos retraites, qu’en terme économique, démographique, sanitaire et social. Aujourd’hui, chacun peut se sentir personnellement concerné par cette question, du fait de son âge ou parce qu’il s’occupe d’un parent âgé. Bien vieillir est notre aspiration commune, c’est aussi l’objectif que les politiques publiques doivent s’attacher à satisfaire dans toutes ses dimensions : santé, logement, autonomie, pouvoir d’achat…

Le pouvoir d’achat des personnes âgées justement a fortement baissé ces dernières années du fait de la stagnation du montant des retraites ou du minimum vieillesse ; il devrait encore se trouver affecté par la mise en place des franchises médicales, par la multiplication des déremboursements ou par la fin de l’exonération de redevance audiovisuelle (116 euros) accordée in extremis cette année encore sous la pression de la gauche, sans oublier l’augmentation probable de la TVA (sociale nous dira-t-on comme pour s’excuser) après les élections municipales/cantonales pour combler les dettes publiques creusées par le désormais fameux « paquet fiscal ».

Face à des situations parfois critiques, il nous appartient de réfléchir aux mesures concrètes à prendre dans le cadre de nos responsabilités d’élus locaux. Les personnes âgées relevant en particulier des compétences du niveau du Conseil Général, je souhaite formuler quelques propositions dans le cadre de ma candidature aux élections cantonales à Montchat.

Favoriser le maintien à domicile

Bien vieillir signifie d’abord apporter des réponses adaptées à chaque âge de la vie en fonction du degré de dépendance des personnes. Cela est particulièrement vrai du logement. Le souhait le plus souvent exprimé est le maintien à domicile le plus longtemps possible des personnes âgées. Ce maintien à domicile doit d’abord passer par l’adaptation du logement existant. Je propose que le Conseil général conduise une politique volontariste dans ce domaine à travers l’action de l’OPAC du Rhône qu’il finance et d’un partenariat resserré avec la ville de Lyon et le Pact du Rhône. Cette politique doit permettre aux personnes âgées de demeurer dans leur logement, dans leur quartier et au milieu des leurs. Elle doit également permettre une plus grande mixité inter-générationnelle.

Partager le poids financier de la dépendance

D’autres préfèrent demander un hébergement en structure d’accueil. Dans ces deux cas de figure, une aide financière peut être versée par le département : l’Aide Départementale Personnalisée d’Autonomie (ADPA) qui peut osciller entre 500 et 1200 euros, en fonction des revenus et surtout du niveau de dépendance. Cette aide permet notamment l’emploi d’une tierce personne (aide-ménagère, auxiliaire de vie…), l’adaptation du logement en cas de handicap, le financement de matériel (fauteuil de repos, siège de douche…), ou encore celui d’une garde de jour ou de nuit. Chacun en fait le constat, l’autonomie à un coût et la dépendance pèse lourd dans le budget des personnes âgées en perte de pouvoir d’achat ces dernières années. Je propose de revaloriser l’ADPA de 5% immédiatement puis tout au long de la mandature par l’attribution d’une allocation complémentaire départementale, afin que les frais afférents à la dépendance restant à la charge de la personne soient contenus.

Créer des relais d’auxiliaires de vie

Lorsque les personnes âgées ne sont plus totalement autonomes, des services supplémentaires leur deviennent nécessaires. Beaucoup sont assurés par la ville de Lyon ou par des associations agréées. Pour ce qui concerne le Conseil général, le développement du maintien à domicile implique un accroissement du nombre des aides à domicile et des auxiliaires de vie formées, mais aussi un soutien aux associations qui proposent des services d’aide à domicile.

Je propose également de créer des relais d’auxiliaires de vie comme ont été créés des relais d’assistantes maternelles, mais aussi de lutter contre la précarité de leur profession en aidant la création de postes pérennes au sein des EHPAD et d’emplois à temps plein au sein des associations d’aides à domicile. Ceci permettra de favoriser l’attractivité de cette profession dans un secteur qui peut être très créateur d’emplois

Aider les aidants familiaux

Les soins à domicile peuvent aussi être assurés par des aidants familiaux, dont le nombre ne cesse de croître avec le développement de la maladie d’Alzheimer. Habitués à apporter une aide à un membre de leur entourage en situation difficile, les aidants familiaux pensent rarement à demander de l’aide pour eux-mêmes. Or, ils ont souvent besoin d’un soutien, d’une formation et d’un statut à la hauteur de la contribution sociale qu’ils apportent. C’est souvent un investissement personnel extrêmement lourd, je propose de leur allouer une aide ponctuelle sous condition de ressource dès lors qu’ils sont obligés d’arrêter de travailler pour s’occuper d’un proche. Je propose de faire accéder ces aidants familiaux à une formation de qualité et accessible rapidement en soutenant les associations qui forment ces personnels. Ceci permettra également de diversifier les types d’aides à domiciles et donc d’en augmenter le nombre.

Afin de soulager les personnes qui ont en charge une personne dépendante, je propose de façon urgente la mise en place d’accueils de jour ainsi que de formules d’hébergement temporaires, en particulier à Montchat (la Résidence Constant n’est pas un EHPAD). Ces structures permettent d’accueillir les personnes âgées dépendantes ou en situation d’isolement vivant à domicile. Cela permettra aux aidants de se reposer ou de partir en week-end ou en vacances. Ce lieu sera aussi l’occasion de rencontres entre les générations, mais également d’activités culturelles et sociales de proximité. C’est ce que j’appelle l’aide aux aidants.

Développer l’accueil en établissement pour personnes âgées

EHPAD La demande d’accueil en établissement pour personnes âgées est de plus en plus importante. Le nombre actuel de places total éligibles à l’aide sociale, qui permet en particulier de prendre en charge le forfait hébergement (en établissements public ou privé), est en revanche très insuffisant ; cela engendre des délais d’attente très longs (plus de 6 mois) à un moment de la vie où l’on sait la valeur particulière du temps. Il faut donc développer les capacités d’accueil, en privilégiant la création de places médicalisées agréées aide sociale permettant notamment la prise en charge d’Alzheimer. En outre, le nombre des assistantes sociales dans les Maisons Du Rhône pour traiter les dossiers (1 assistante sociale peut avoir à traiter jusqu’à 270 dossiers en même temps) est trop faible pour assurer la fluidité et la rapidité des délais de traitement malgré la qualité et l’engagement des personnels. Il faut donc renforcer les équipes et accroître le nombre des places disponibles et les équipes en place. Pour ce qui concerne Montchat et le 3ème arrondissement, un équipement pourra être envisagé en complément de la Résidence Constant et de l’EHPAD Les Cristallines.

Enfin, même si l’aide sociale est fonction des revenus, le fait qu’elle soit récupérable sur la succession dissuade de nombreuses personnes âgées de la demander de peur de léser leurs enfants. Je m’engage à défendre personnellement le principe qu’une aide attribuée sous condition de ressource ne soit pas récupérable sur la succession afin qu’aucune personne n’hésite à la demander de peur de léser ses enfants.

Tags : canton de montchat, lyon, élection

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71 commentaires sur Garantir à chacun le droit de bien vieillir

kefren 24 février 2008 at 20:10

Quand je lis des trucs pareil: "sont ils tjs legitime , sarko a perdu 10 % il est a 40 % si il pers 10% par mois dans 4mois serait il tjs legitime , serait il pret a demissioner de son post de president de la republique?"
je me pose la question sur la démocratei d’opinion… questionner la légitimiter d’un élu à cause des sondages… meme quand c’est sarkozy c’est bref…
Chris(ancien chris ..) 21 février 2008 at 20:40

Ainsi, peut être la solution se repose sur une remise en question de la fin du modèle industriel du travail dont elle laisse entrevoir un nouveau fonctionnement:tout un rapport au travail à réinventer…
Une solution possible peut se trouver aussi sous nos yeux dans la crise des cités. D’abord il faut savoir que Les 750 Zones urbaines sensibles(ZUS) comptent en France environ 5 millions d’habitants, soit 8% de la population française. La question la plus importante n’est pas encore tranchée.Est-ce une affaire d’intégration ou de reconnaissance?Je m’excuse d’avance, cette question est une honte pour notre République. En effet, des données économiques récurrentes expliquent inlassablement: le malaise des jeunes cités se situe a un taux de chômage deux fois supérieur à la moyenne nationale. Au lieu de le projeter comme une solution et une reconnaissance, la politique les instrumentalise. Elle répète inlassablement:la précarité de l’emploi,la discrimination à l’embauche,des familles affichant un revenu fiscal moyen…Sans parler du quotidien de ceux qui subissent des contrôles d’identité vécus comme "humiliants" , ceux à qui l’on reproche de "trainer" au pied des immeubles et qui en assez d’être considérés comme des immigrés alors qu’ils SONT DES FRANÇAIS DE 3em GÉNÉRATION. Il faut dire que les trentes glorieuses, période d’explosion démographique et migratoire, ont entraîné le peuplement des banlieues françaises tandis que LE DYNAMISME ÉCONOMIQUE et POLITIQUE de l’époque a masqué LES DIFFICULTÉS AVENIR:par ignorance, incompétence et égoïsme voir racisme…
L’ironie de l’histoire, nous avons besoin du ZUS, sinon c’est le déclin assuré..
Chris(ancien chris ..) 21 février 2008 at 20:22

@GE
En fait, le sujet reste ouvert, il y a tellement de chose là-dedans.La vérité est transformée dans le temps.
@Corinne
Merci, Corinne de nous constater cette remarque. Il est vrai qu’on dévie un peu du billet, on peut toujours se rattraper,il semblerait vraiment intéressant de regrouper dans un seul thème :chômage et retraite qui implique forcement sur les personnes âgées. Le billet de Najat aborde cette difficulté.

A mon humble avis, cette situation, la peur du chômage et l’incertitude face au financement futur des retraites semblent effectivement deux défis majeurs à relever, et même ils font partie des grandes préoccupations de l’instabilité actuelle de notre société.

D’abord allons constater notre situation globale, le chômage, une nouvelle case obligatoire dans une carrière?On sait que, la menace du chômage a pesé sur toute notre scolarité. Les jeunes du cité et les autres sont les plus frappés. Et aussi parallèlement, le chômage des seniors grandit, la portion d’age entre 55 et 65 ans n’y échappe pas. Une nouvelle division injuste du travail, les juniors et les seniors s’habituent aux emplois précaire à mi-temps.

Ensuite,comment financer la retraite des papy-boomers?
On peut prévoir qu’en 2012, le dispositif de retraite pourrait prendre d’équilibre, cad quand la courbe de 60 ans croisera, puis dépassera celle des jeunes moins de 20 ans. Il est pertinent de rappeler que dans notre société actuelle, le financement se repose sur le système de répartition c-a-d il est géré principalement par l’Etat, ce système se fonde sur une solidarité entre les générations:les actifs paient les pensions des retraités d’aujourd’hui, les actifs de demain financeront les retraites des actifs d’aujourd’hui. Le problème crucial est là, comment concilier ce mécanisme avec le basculement démographique avenir?En se projetant dans le futur, la fracture se pourrait augmenter au delà de 43 milliards par an.

L’augmentation de la durée de cotisation est une solution, mais en évaluant, cette solution ne semblerait plus valable au delà de 2020.Nous assistons donc uniquement à un déplacement du problème, la politique est devenue experte en la matière, sans oubliées ce qui le concerne; les députés réforment leur retraite en douce. En outre, le gouvernement et Cie pensent introduire un régime mixte qui va associer au système actuel, cad une introduction de capitalisation sur le mode de fonds de pension,elle consiste à gérer par le secteur privé qui est généralisé dans le pays anglo-saxons. Il s’agit précisément d’un organisme de gestion collective d’un fonds constitué par une entreprise pour assurer le paiement d’une retraite à ses employés. On commence à comprendre maintenant pourquoi la droite s’extasie devant Tony Blair.
Ainsi, le problème reste ouvert.
Gérard ELOI 21 février 2008 at 20:02

@ Chris,

Depuis dimanche, je réfléchis à ton précédent message !

Et j’avais espéré arriver mercredi à une première conclusion…

J’en suis loin, et je continue mes recherches et lectures.

Merci pour les pistes de réflexion que tu nous a apportées.

Amicalement

GE
Chris(ancien chris ..) 21 février 2008 at 19:14

Ses idées à travers le temps:

La profondeur intellectuelle de son système a exercé une grande influence sur les doctrines judéo-chrétiennes (influence mentionnée dans le Manuel de discipline trouvé parmi les « rouleaux de la mer Morte »). On retrouve tous les thèmes du Zoroastrisme sous une forme semblable dans le judaïsme, le christianisme et l’islam.

L’empereur perse Cyrus le Grand mit fin à l’exil des juifs, en libérant Jérusalem de la domination babylonienne et en autorisant la construction du Second Temple. La plupart des textes judaïques traitant de la vie après la mort appartiennent à la période de domination perse en Palestine, ce qui laisse penser à une influence zoroastrienne. Ils ne sont attestés dans les écrits juifs que postérieurement à la captivité de Babylone (597 à 538 av. J.-C.), période pendant laquelle les élites juives, en exil à Babylone, entrèrent en contact avec la Perse et les religions iraniennes et kurdes.

Plusieurs auteurs et penseurs musulmans, tels Sohrawardi (1155-1191), initiateur du courant des « Ishraqiyoun », ont tenté d’intégrer Zarathoustra à la lignée prophétique abrahamique, mais il s’agit là d’une tentative de récupération. On peut aussi retrouver la source de certaines pratiques musulmanes dans le zoroastrisme. Par exemple dans le chapitre 138 du Livre I de Hérodote : « …c’est le prêt qu’ils détestent, car ils pensent que ceux qui empruntent seront obligés parfois de mentir ».

Le changement des mœurs que les zoroastriens veulent, ils travaillent à l’obtenir par la droiture, par des actes justes et bons, et de ce fait le Zoroastrisme a eu aussi une grande influence sur le plan philosophique en occident : Platon, Voltaire, Nietzsche, mais aussi Plutarque, Pythagore, Aristote, Montaigne, Érasme, Goethe, Hegel, et même Karl Marx.
Chris(ancien chris ..) 21 février 2008 at 18:19

« Dans le doute si une action est bonne ou mauvaise, abstiens-toi »
Bonsoir à tous et à toutes,

Dans les chants du prophète Zarathoustra, on entend résonner les thèmes préférés d’une version nouvelle de l’ordre du monde. Au cœur de cet ordre nouveau, se trouve l’espace occupé par les agriculteurs et leurs troupeaux. La vie des hommes et des bêtes est sacrée: il faut la respecter. La perception de l’espace est moniste, parce que celui-ci est organisé exclusivement en fonction des agriculteurs. Ceux-ci sont les seuls êtres bons. Ils travaillent dans la clarté et la lumière du jour. Ce sont des purs. Les nomades, par contre, sont des impurs et des méchants. Selon l’ordre zoroastrien du monde, il n’y a pas d’espace disponible pour les nomades. Ce sont des hors-la-loi et des bannis qui menacent l’ordre du monde. La nuit, hors du camp est leur demeure. Porteurs de désordre, ils sèment la mort.

Réponse adéquate à la crise qui fait passer l’Iranien d’une vie nomade à la vie rurale, le discours zoroastrien peut subir toutes sortes de simplifications. On campe les bons d’un côté et les méchants de l’autre. Les caractéristiques du groupe dominant ou du groupe menacé ~ selon les cas ~ sont érigées en qualités et en vertus, tandis que les caractéristiques du groupe ennemi sont considérées comme des défauts et des vices. La cause que nous défendons est juste, tandis que celle de nos opposants est injuste. Impurs sont ceux qui ne partagent pas nos visions du monde et nos valeurs, nos convictions et nos traditions, notre langue et notre culture. Les sociétés closes sont celles où une majorité nationale ou religieuse, parfois les deux à la fois, n’accorde pas ou peu de droits ou d’espace aux minorités. Celles-ci sont marginalisées et contraintes à vivre en ghetto, si elles veulent survivre et conserver leurs acquis culturels. Elles peuvent alors se refermer sur elles-mêmes et devenir hermétiques.

Par ailleurs, «clore un espace, c’est ouvrir le temps». On peut difficilement maintenir ou développer une «culture» sans «clôture»: «Anima tolère le terrain vague, pas amimus. Il faut à l’intelligence un mur, une palissade, une frontière symbolique ou matérielle pour créer … Seul un enclos permet d’emmagasiner: bétail, outils, céréales, archives, femmes, braises. La magie se suffit de feux follets, mais un «foyer de culture» commence par un feu et le feu veut un lieu, par nécessité … (*)

Toutefois dans une société pluraliste, les clôtures ne peuvent pas être infranchissables. Elles doivent permettre des échanges entre divers groupes culturels. Il ne faudrait pas qu’un groupe essaie d’étendre sa domination sur l’autre et d’assimiler celui-ci. La communication deviendrait alors unilatérale et contreviendrait au principe de la diversité culturelle. Une porte ne signifie pas nécessairement la fermeture. Elle peut s’ouvrir sur le respect des droits et des valeurs d’autres groupes occupant le même espace géographique ou social. Les voies de la négociation exigent qu’on renonce à l’absolutisme de ses idées ou de ses valeurs et qu’on soit réceptif à l’expression des opinions ou convictions divergeant des nôtres.

La perception du temps qui se dégage de la vision morale de Zarathoustra est linéaire. Le temps prend la figure d’une flèche dirigée vers l’avenir. Le présent de la créativité humaine est conçu en fonction de l’accomplissement futur de l’humanité. La morale de Zarathoustra est eschatologique. L’acte qu’elle préconise est celui qui préfigure et rend déjà présent, par anticipation, la société de demain. Cette perception historique de la condition humaine a influencé l’Occident jusqu’à nos jours, elle est à la base de la notion de progrès. L’acte créateur des humains dans un espace donné est le processus même par lequel l’humanité de demain se construit. L’écueil à éviter, c’est celui de radicaliser l’avenir ou d’idéaliser le progrès et de lui sacrifier le présent. La fuite «en avant» dans un avenir encore en suspens ou la fuite «en arrière» dans un passé déjà révolu sont toutes deux des attitudes suicidaires. Nous devons demeurer critiques à l’égard du présent à cause des promesses d’avenir dont le passé nous aide à nous souvenir. Par ailleurs, c’est dans le présent que nous vivons tout en sachant que nous ne faisons que passer et que notre existence est éphémère.

Références
* R. DEBRAY, Le scribe. Genèse du politique. Paris, Grasset, 1980, p. 18.
Gérard ELOI 21 février 2008 at 17:21

@ Hafrit

" La société change d’elle même", " Aucun économiste ne sait de quoi sera fait demain",…Tu as raison de nous rappeler nos limites.

" Est-il besoin de croire pour espérer ? " Voilà une belle conclusion à ton commentaire, et une pensée philosophique sur laquelle on pourrait disserter longtemps.

La société change d’elle-même, dis-tu. D’un autre côté, l’ histoire est un éternel recommencement. Car, depuis qu’il y a des hommes, il y a des guerres. Toujours dictées par soif de richesses ou soif de pouvoir de quelques-uns, et subies par ceux qu’ils ont fanatisés au nom de la haine de l’autre ou de la religion.

Un seul exemple, les Croisades. Il s’agissait de "délivrer le tombeau du Christ". Mais combien de richesses les saigneurs occidentaux ont-ils honteusement pillées en Orient ?

La société. Ce n’est pas une entité abstraite. C’est une vaste collectivité dont nous sommes les éléments. Des milliards d’éléments. Avec certains prenant beaucoup plus de place que d’autres.

Quand cette société change, c’est que tout (c’est rare) ou partie de ses éléments ont contribué, volontairement ou non, à changer quelque chose.

Et les choses à changer, on les change soit pour son profit personnel, en manipulant le plus grand nombre, soit en ayant une vision d’avenir confortable pour tous, y compris les générations futures.

D’accord, c’est un peu simpliste, revoilà les "bons" et les "méchants".
Mais j’estime que face au pillage des richesses des autres vers quoi dérive le libéralisme outrancier (des Croisades au colonialisme, sans oublier le massacre de l’Amazonie), il reste aussi une vague d’humanisme.

Je suis peut-être trop idéaliste, voire trop présomptueux, mais j’espère ( tu vois : je n’ai plus dis "je crois") être un élément de ce mouvement humaniste qui va "apporter quelque chose" à mes enfants, petits-enfants,…et à tous les enfants du monde.

Quand je dis "un élément", je ne cherche pas à me mettre en valeur. J’ai choisi mes Ami(e)s et mon engagement, en toute connaissance de cause, et je continuerai à faire ce que je peux (et qui n’est pas grand chose, hélas), pour tenter de participer à la construction de fondations plus saines.

Tu vas peut-être rigoler en lisant ce texte, Hafrit.
Mais si tu y trouves 10 % d’éléments intéressants, çà voudra dire que je n’ai pas tout à fait tort.

Amitiés

GE
Corinne Arquillière 21 février 2008 at 14:06

juste pour annoncer le café politique de ce soir sur le thème de l’homosexualité où Najat sera présente ainsi que JL Touraine pour la liste aimer lyon
19H au grand café, 43 cours Gambetta dans le 3e (métro saxe gambetta)
également présents des représentants des autres liste UMP (fabienne levy), audaces (benoit teste) modem (je n’ai pas le nom)
Gérard ELOI 21 février 2008 at 12:46

@ Hafrit,

Je comprends très bien ta pensée, cher Ami.

J’espère bavarder un peu plus longuement avec toi ce soir, car je suis très occupé pour l’instant.

Amitiés

GE
hafrit 21 février 2008 at 12:20

@ G.E
pour commencer je n’ai pas ecris cela :
Et quand tu dis " Aucun poids politique", je trouve cela injurieux
Si tu imagines changer le monde tout seul, je ne sais ce qu’il faut en penser.
Si tu ne penses pas qu’il faut changer ce monde, ce serait décevant.

pour debattre d’un excellent sujet que tu me proposes , il faut que je te presente les bases de ma pensee , tu est qq un de tres intelligent tu devrais comprendre cela ,pour commencer il n’ya pas une france indivisible mais des frances , secondo la jeunesse il n’y a pas une jeunesse mais des jeunesses , voila ou est le probleme , ton reve de voir united color of beneton est un reve , pourquoi tout simplement que je et nous pouvons pas changer la societe , la societe change d’elle meme aucun politique , aucun economiste ne peut savoir de quoi demain est fait , il n’y a que les Homme qui peuvent la faire changer , par contre ideologie et la pensee des philosophes de peres en fils et politicien de pere en fils pas pres de changer , ils essaient de faire changer les choses avec des schema bien definit et haudj ont sait ou il mene , comme je te diais il y a plusieurs jeunesse , je vais comparer la societe a un film , tres image comme exemple mais tu devrais mieu comprendre , voila c’est tjs les meme scenariste , tjs les meme acteurs et tjs les meme spectateurs , la difference entre sego et sarko et moi ce que je propose , c’est pas de changer la societe , parceque la societe va muter quoi qu’il arrive et dans quel sens personne ne le sait , mais qu’ils soient acteurs ou scenariste de leur vie ,voila la derniere fois quand je parlais de democratie active face a la democratie participative ,mais ceux qui pensent faire evoluer la societe se prennent pour dieu , j’y crois pas , et ont ne peut imposer un schema de societe aux jeunesse futur , j’ai appris une chose ne jamais parler ou prendre la parole a la place de l’autre , surtout les presidents ou les politiques qui au nom de tous les francais , ca m’a tjs fait rire , bon voila , prepare la vie futur de tes enfants et petits enfants , nous ont essai de faire un petit film , mais un vrai avec des vrai acteurs de la vie .un film pas une pub beneton.j’ai de tres bon exemple pour te faire comprendre que l etat et les politiques ne veulent pas aider les discrimines a l’emploi et a la vie , si je trouve le temp je t’expliquerais.

Quant à moi, pour changer ce monde (ce sera difficile !), je continue à croire en notre travail d’équipe.

"est il besoin de croire pour esperer ?"

Amicalement hafrit
Guillaume 21 février 2008 at 12:11

Restons donc dans le cadre de la campagne sur Lyon/Montchat.
Apparemment l’UMP perd ses nerfs à en croire le récent dérapage (in)contrôlé de D. Perben.

http://www.20minutes.fr/article/...
Simone 21 février 2008 at 10:31

j’ai hésité vu l’avalanche de commentaires hors sujet, mais bon la question du programme pour le Conseil général est plus importante, donc je veux seulement rappelé que c’est Paulette Guinchard qui sour le gouvernement Jospin a bagaré beaucoup pour créer l’APA, qu’elle a dû pour sauver son projet, accepté que les CG soient festionnaire de cette aide alors que la CRAM avait toutes les infrastrures pour le faire dans des conditions démocratiques , vu que ce sont les partenaires sociaux qui gèrent. Ceci aurait peut être permis aux syndicats d’être actifs pas seulement pour défiler, mais pour agir.. bref les lobys ont fait leur oeuvre et maintenant il faut comme cela a été fait pour le RMI , il faut agir en conséquence et effectivement redonner à l’APA son sens de couverture d’un 4ème risque, et il appartient au CG de nouer les partenariat collectifs pour le faire et éviter de retomber dans les discriminationa d’accès à l’autonomie , selon que l’on est dans une famille riche ou une famille pauvre, c’est d’autant plus important quand on sait que 80% des foyers lyonnais sont éligibles aux logements sociaux , on a une idée du niveau des revenus des ménages. Les foyers actifs doivent aujourd’hui payer pour leurs enfants , par exemple on les pousse à consommer du soutien scolaire ( pub acadomia), alors que dans le même temps le ministre dit vouloir alléger les programmes du primaire, ils doivent épargner de nouveaux produits pour leur futur retraite perso, vu l’effondrement programmé des retraites par répartition, et enfin on leur demande de payer de plus en plus pour éviter à leur parents de mourir dans l’indignité! Tu conviendras, que m^me si on travaille à deux pour le revenu moyen de 1500€ par mois, c’est mission impossible, donc il est urgent que la politique du Conseil Général soit coordonnée avec la Ville et la Région pour avancer globalement et agir localement defaçon efficace.
adonis 21 février 2008 at 07:45

@ Hafrit: Bonjour…. sans vouloir t’agresser, je trouve que tu as un raisonnement très simpliste,…. Si Ségolène Royal avait été élue, déjà tu n’aurais pas les franchises médicales,….et toute la casse sociale (Nouveau contrat de travail, etc…),orchestée par Sarkozy et Fillon….. Là, on va se prendre 5ans de régression sociale, surtout si les Français ne sanctionnent pas très durement la politique de N.S, aux municipales….. Là, c’est le plan de rigueur assuré…… Sur ce, bonne journée à toi
Gérard ELOI 20 février 2008 at 20:55

@ Hafrit,

Quand tu dis "aucun pouvoir financier", tu as partiellement raison. Mais Ségolène voulait justement lutter contre cet étouffoir de la finance internationale !

Et quand tu dis " Aucun poids politique", je trouve cela injurieux.

Si tu imagines changer le monde tout seul, je ne sais ce qu’il faut en penser.

Si tu ne penses pas qu’il faut changer ce monde, ce serait décevant.

Quant à moi, pour changer ce monde (ce sera difficile !), je continue à croire en notre travail d’équipe.

Amicalement

GE
hafrit 20 février 2008 at 18:38

@ gerard eloi : je reste ici je risque moins la censure .
Le commentaire transmis par Nordine est évidemment intéressant, parce que donnant sa vision des choses.

Je vais -encore une fois !-me permettre de nuancer
ce n’est pas que sa vision des choses; tous le monde pensent cela en banlieues et pas quand banlieues .

ton premier et second chapitre , merci me fait comprendre bcp de chose , tu ne sais pas justifier ca venue a segolene royal, elle a fait des reunion en huit clos , pourquoi ? , pourquoi est elle venue ? , elle aurait du rester sur son pc : sa venue a apporte quoi ?
en 2 fois 15 mn elle a fait quoi ? , elle a dit quoi a part critiquer sarkozy.
pour le voir rama yade sur le ps , coup bas mais mort de rire , mdrrrr on l’a croit a mort sic
info.france2.fr/france/39…
juste pour vous expliquez au ps et a l’ump le coup de united color of beneton via des beurettes ou mignones black , ca marche plus .et cela me fait plaisir que les esprits s’eveillent , ils ont compris que le paternalisme , c’est mendissite et quand retour , ils n’ont rien , le but l’organisation ou comme vous l’appelez le communautarisme .
et comme dirait , elie walach dit touco dans le bon la brute et le truand , y en a qui passe par la grande porte , y en a passe par la fenetre .
tu veux construire construit mais pas sur notre dos avec ta patronne , elle peut faire ce qu’elle veut mais utiliser la detresse et la misere des gens je trouve pas cela sympa .

je ne suis pas comme segolene , je reponds a toutes tes questions , je n’est pas de langue de bois :

Si nous disons "tous pourris", nous n’avancerons jamais. Et ne pas "avancer", à cette heure actuelle si fragilisée par tout ce que nous savons, c’est suicidaire pour les générations futures
lolllllll , ils sont deja fustres par le bipartisme , lui meme , du ps a l’ump , ils s’envoient tjs les memes chansons , les caisses sont vides , faut retablir ce que les adversaires ont fait , mais concretement , ou va t on ?
je crois que tant que le peuple attends des politiques qui n’ont aucun pouvoir financiers et comme tous le monde sait que c’est la monnaie qui dirige le monde ,a quoi serviraient ils sego et sarko si ils nous disaient la verite (vrai ;) ) qu’ils ne peuvent rien faire face au capital mais ils ne sont pas fous , ils nous font croirent a tous deviends possible la democratie participative et desir d’avenir .je suis pour un vrai dialogue avec ceux qui ont le pouvoir les financiers , pas besoin d’intermediaire sarkozyste ou royaliste , le schema de societe qu’ils nous presentent est sur la fin , il ne tiends plus , donc demande un vrai echange parceque le peuple et le capitale sont etroitement lies , le virus et la cellule .

As-tu le moindre argument pour dire que si Ségolène avait été Présidente, Najat ministre de la culture,…, ce serait pareil

oui parcequ’elles n’ont aucun poids dans cette economie , pas tout a fait pareil que sarko mais ca ressmblerait bcp quand meme entre pire et moins pire je vois pas le changement.et changement pour qui ?

Amicalement hafrit
Gérard ELOI 20 février 2008 at 17:22

@ Hafrit,

Le commentaire transmis par Nordine est évidemment intéressant, parce que donnant sa vision des choses.

Je vais -encore une fois !-me permettre de nuancer.

1) Dans la première partie, il était question de deux dames qui avaient "quelque chose à demander". Une bousculade est-elle bien l’endroit pour une demande personnelle ? Je rappelle que Ségolène et son équipe organisent des permanences où l’on peut exposer de manière complète ses problèmes personnels.

2) A Villeurbane, d’après les infos que tu nous livres, l’accueil " Orange" fut franchement injurieux, raciste et sexiste.
Relis la phrase " Ce n’est pas parce que vous mettez…".
Avec la horde qui tenait de tels propos, je n’aurais pas voulu débattre non plus : c’est Sarkozy qui a pêché dans les marigots d’extrême droite, ce n’est pas le style de Ségolène !

Je comprends, étant donné ce dont nous avons déjà discuté, tes critiques parfois acerbes contre le monde politique en général.
Regardons l’avenir. Si pas pour nous (je ne sais pas quel âge tu as), au-moins pour nos enfants, petits-enfants…
Si nous disons "tous pourris", nous n’avancerons jamais. Et ne pas "avancer", à cette heure actuelle si fragilisée par tout ce que nous savons, c’est suicidaire pour les générations futures…

Voilà pourquoi je continue mon action avec des personnes que j’estime sincères et combatives comme Najat, Ségolène,…et quelques autres.
Aujourd’hui, tout va mal.
As-tu le moindre argument pour dire que si Ségolène avait été Présidente, Najat ministre de la culture,…, ce serait pareil ?

J’ai lu très attentivement les programmes, les engagements,…, et je continue d’ affirmer que le 6 mai dernier, le pays a pris cinq ans de retard à tous points de vue.

Personne n’est parfait, et personne n’aura la possibilité de tout changer en même temps…Mais, d’après moi, quand tu "descends" Ségolène au nom de dérapages du passé, tu fais une erreur : pour ma part, je regrette amèrement de ne pas la voir en action à plus haut niveau, pour appliquer son programme humaniste.

Pour en revenir à notre précédente conversation, je dois avouer que je n’ai pas fini mon étude " Zoroastre"…
Si cela t’amuse, donne-moi une idée, un déclic,…sur mon blog. Et tu verras que tu n’es pas censuré, comme tu affirmais dernièrement je ne sais par quel malentendu ?

Ton opinion sur le point commun éventuel Zarathoustra-Chattam m’intéresserait énormément…

Peut-être à bientôt ?

Amicalement

GE
hafrit 20 février 2008 at 16:42

Ségolène Royal à Vaulx-en-Velin, un nuage passe
Vendredi 15/02/2008 | Posté par Nordine Nabili

L’effervescence bat son plein dans le quartier du Mas-du-Taureau. C’est l’évènement de la semaine, la prima donna socialiste est dans le quartier.

Les gens attendent par petites grappes, disséminées sur la place centrale, l’arrivée de l’ancienne candidate à la présidence de la République. "Elle fait quoi maintenant ?" se demande Hassiba, une main sur une poussette, une autre avec le portable en mode photo, prêt à mitrailler. "Elle tourne dans les quartiers pour montrer que tout va bien pour elle, contrairement à l’autre qui n’ose pas y mettre les pieds", lui répond un militant chargé de tracter pendant le pèlerinage de la caravane. L’autre, c’est Sarkozy.

Deux femmes regardent la cohue et peaufinent leur plan. Elles attendent de pouvoir croiser l’invitée du jour. La première voudrait lui parler d’une gamine atteinte d’un asthme. La seconde souhaite régler un problème de logement. Elles observent le déplacement de l’essaim, jaugent et font des pas en avant et en arrière pour se placer dans l’itinéraire et ainsi grappiller quelques secondes du temps de la princesse. Peine perdue, le plan tombe à l’eau. Ségolène Royal est portée par une nuée de personnes aux objectifs divergents qui la détournent de la direction des deux dames. Les habitants du quartier ne peuvent pas faire le poids, il y a trop d’obstacles à franchir.

C’est tout un scénario qui se déploie où chacun essaie de tirer un profit maximum en un temps record. Dans cette champion’s league locale, les élus et les candidats socialistes se doivent de faire le jeu. Tout le monde mouille la chemise. On peut être membre du cabinet du maire de Villeurbanne et se retrouver à faire la circulation dans la commune voisine de Vaulx-en-Velin. Les colistiers tractent, les vieux briscards forment le premier cordon autour de la reine. Ils saluent au passage quelques « huiles » locales, venues aussi pour profiter de l’instant et des retombées. On ne sait jamais, une photo dans la presse locale, c’est toujours ça de pris. Les jeunes regardent de loin, les bras croisés avec en arrière fond, la tour « escalade », symbole de ce quartier devenu tendance en ce moment pour la classe politique.

"Le 22 janvier, j’ai vu des gars distribuer des CV lors de la visite de Fadela Amara. Ce sont les mêmes qui tournent aujourd’hui avec des enveloppes dans la main. C’est de la mendicité." Le regard évasif et les propos pleins de dépit de Fouad sur le tableau du jour sont largement partagés. Les habitants du Mas du Taureau, et particulièrement les jeunes, regardent cette bousculade avec beaucoup de mépris. "Bourguiba faisait la même chose en Tunisie, on fermait les écoles et les commerces pour que la population vienne applaudir le président. Tous ceux que tu vois autour de cette dame viennent pour manger", me rapporte un chibani au regard vif et sans concession.

Au bout d’un quart d’heure, la ballade se termine et la place se vide en moins de trois minutes. Royal et sa garde rapprochée s’engouffrent dans deux voitures, direction Villeurbanne. Autre quartier, autre ambiance, même programme. Petit hic tout de même. Un comité d’accueil couleur orange composé de quelques jeunes lui vole la vedette. "Ce n’est pas parce que vous mettez des beurettes sexy sur vos listes que vous valez plus que les autres." Cela ressemble à la cérémonie des césars lorsque les intermittents du spectacle décident de créer la surprise. Le programme est chamboulé, on joue des coudes, on frise le scandale, on crie à la manipulation par le Modem local. "Laissez-moi parler, je veux débattre avec vous, arrêtez vos manipulations, on a tout compris." Le mal est fait, les sourires face caméra de l’ancienne candidate n’évacuent pas le malaise. The show must go on ! La délégation fait quelques pas et s’enferme à clefs dans un local avec quelques habitants triés sur le volet et une équipe de télévision. On ne saura rien du contenu de cette rencontre VIP. Les habitants et le comité orange amer font les cents pas à l’extérieur. Quelques minutes plus tard, on apprend que Ségolène Royal a tracé la route par une porte dérobée. Elle a rendez-vous dans une brasserie en ville pour y dédicacer son livre et répondre aux questions des journalistes.

A l’étage de la brasserie, tout est en ordre. Les rangées de livres attendent les futurs lecteurs. La caisse aussi. Bousculade entre gens bien polis. Quelques mots pour les candidats locaux, une fléchette en direction de Sarkozy et son goût pour le bling-bling, quelques photos et puis s’en va. D’autres journalistes l’attendent ailleurs et c’est bien cela le plus important dans ce genre de visite.

Nordine Nabili (LyonBondyBlog)

@adonis : salut tu vois que toutes les videos de corinne et des medias ne representent pas la réalite , les gens qui y vivent , en parlent mieu,mais bon heures de tgv pour vendre son livre ca vaut le coup
Corinne Arquillière 20 février 2008 at 11:10

petite interview sur radio pluriel sujet: cantonales Montchat
http://www.dailymotion.com/video...
Gérard ELOI 19 février 2008 at 22:02

@ Corinne,

Ta rermarque est très judicieuse (comme toujours).

Et j’admire le travail humaniste de Najat, ce que j’ai déjà écrit sur son blog et ailleurs.

Néanmoins, je continue d’utiliser aussi le "truc" fourni par l’adversaire, qui a proclamé : " Voter UMP, c’est voter Sarkozy", et " Les municipales seront un premier enjeu national".
Il est maintenant retombé à…36 % !

Normal que nous mettions en évidence autant nos valeurs que les faiblesses des adversaires !

Mais tu as raison, chère Corinne. Le billet de Najat est consacré aux personnes âgées.
J’ai -évidemment- lu très attentivement son billet…et je n’ai rien trouvé à y ajouter, son texte est un modèle !

Je crois l’avoir écrit en commentaire, puis avoir répondu à d’autres commentaires sur d’autres sujets…

Bizzz

GE
Corinne Arquillière 19 février 2008 at 21:43

Bonsoir,
j’aurais souhaité recentrer le débat sur les cantonales et les propositions de Najat en faveur des personnes âgées. Pour ceux qui ne le savent pas, Najat travaille très dur et a passé des heures avec les associations, avec les personnes concernées, avec les différents conseils généraux de divers département pour en arriver à ces propositions concrètes et réalisables. Je ne vous parle même pas de ses horaires, 7j/7j de 8H, parfois 7H du matin jusqu’à 00H00, parfois même 2H du matin, au service des autres.
Bref, eut égard à ce dévouement, ça aurait été vraiment très respectueux d’essayer de réagir sur ces propositions concrètes plutôt que de nous resservir Sarkozy ou le gouvernement à presque tous les posts. Désolée pour ma remarque, mais ça me fait un peu mal au coeur de voir à quel point tout ce travail est peu compris…
merci d’avance
hafrit 19 février 2008 at 20:31

kand on sait pas ce quon fait ou dit ca donne ca :

http://www.dailymotion.com/video...

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